【建议】关于青州兵的设置建议
本帖最后由 加加菲菲猫 于 2012-2-14 13:17 编辑作为曹操的对手,无疑经常会对他的青州兵感到头疼----经常一个满编里面一大半都是。人多,皮厚,士气高,抗打,攻击力高还有枪兵的加成。实际感觉历史上的青州兵不应该是这样的,于是去<三国志>里面搜,详见下述:
《魏书.太祖本纪》里面----青州兵的来历
青州黄巾众百万入兖州……魏书曰:太祖将步骑千余人,行视战地,卒抵贼营,战不利,死者数百人,引还。贼寻前进。黄巾为贼久,数乘胜,兵皆精悍。太祖旧兵少,新兵不习练,举军皆惧。太祖被甲婴胄,亲巡将士,明劝赏罚,众乃复奋,承间讨击,贼稍折退。贼乃移书太祖曰:「昔在济南,毁坏神坛,其道乃与中黄太乙同,似若知道,今更迷惑。汉行已尽,黄家当立。天之大运,非君才力所能存也。」太祖见檄书,呵骂之,数开示降路;遂设奇伏,昼夜会战,战辄禽获,贼乃退走……追黄巾至济北。乞降。冬,受降卒三十余万,男女百余万口,收其精锐者,号为青州兵。
青州兵的战绩----
1、《太祖本纪》 (濮阳之战中,被吕布骑兵冲乱,成为战败主因) 布出兵战,先以骑犯青州兵。青州兵奔,太祖陈乱,驰突火出,坠马,烧左手掌。司马楼异扶太祖上马,遂引去。
2、《于禁传》 (淯水之战中,兵败乱抢,竟然抢到自己人被创裸走{:soso_e113:} 狠哪!) 是时军乱,各间行求太祖,禁独勒所将数百人,且战且引,虽有死伤不相离。虏追稍缓,禁徐整行队,鸣鼓而还。未至太祖所,道见十馀人被创裸走,禁问其故,曰:「为青州兵所劫。」初,黄巾降,号青州兵,太祖宽之,故敢因缘为略。禁怒,令其众曰:「青州兵同属曹公,而还为贼乎!」乃讨之,数之以罪。青州兵遽走诣太祖自诉。
3、《臧霸传》 (曹操去世后,不听号令,擅自解散)建安二十四年,霸遣别军在洛。会太祖崩,霸所部及青州兵,以为天下将乱,皆鸣鼓擅去。
以上为三国志中所有有关青州兵的记载。
另外从类似战国时期对于青州所在齐国技击的记载来看,(都是山东人,呵呵,正好俺也是{:soso_e112:} ) 齐庄公为勇爵,士兵身强体壮,勇猛无前,单兵作战素质很高。但是,《荀子•议兵》中有所谓“故齐之技击,不可以遇魏氏之武卒,魏氏之武卒不可以遇秦之锐士。”的判断。现在一般解读为:个人技术不如整体团队,整体团队不如系统制度。
以此类推,青州兵应该具备以下特征:
1 人数比较多,费用较低,毕竟是招降的精选黄巾
2 攻击力较高,曹操别的兵还有打不过的,
3 防御力较低,尤其是由于纪律不好,统率力低,团队的防御力尤其低
4 士气比中等偏下,还是纪律问题
现在游戏中,青州兵的数据在export_descr_unit里面,是这样的:
stat_pri 11, 6, no, 0, 0, melee, blade, piercing, spear, 25 ,0.73
stat_pri_attr spear, spear_bonus_8
stat_sec 0, 0, no, 0, 0, no, no, no, none, 25 ,1
stat_sec_attr no
stat_pri_armour10, 8, 5, metal
stat_sec_armour0, 0, flesh
stat_heat 4
stat_mental 10, disciplined, highly_trained
stat_cost 4, 2800, 750, 80, 110, 850
对于MOD组将青州兵设置成枪兵,偶没有意见。但是这个stat_pri 11, 6略微偏高,何况青州兵还有+8的枪兵加成,相比之下中原重步才10, 5,中原长枪兵9, 4,虎贲14, 6,
这个设置符合高攻击的特性,但是建议调到与中原重步相当或更低,但有枪兵加成。
对于防御,青州兵stat_pri_armour10, 8, 5,中原重步8, 9, 4,中原长枪8, 6, 4,虎贲7, 9, 2,甲胄重兵 12, 9, 5
这个明显过高了,建议下调为略低于中原长枪兵相当的水平,或者干脆2级步兵的5, 6, 3。
同样,青州兵的士气明显过高,stat_mental 10, disciplined, highly_trained应该下调----这样一个不听号令、军纪差的单位,不能列为highly_trained,应该是2级步兵的7, disciplined, trained水平而已。
至于军费,改为低于重步的水平。
总之,青州兵不能作为一个高级4+级兵种,改为具有某些4级兵种攻击特性、2级兵种士气的3级兵种,会更贴近历史一点。因为历史上的青州兵,应该只是被招降的黄巾军精选而已。
支持技术贴
老感觉CC的青州兵一堆堆的。还拿个盾牌。用大耳贼的弓箭射都射不疼 讨论帖,鼎一个,我是有啥子玩啥子,打得粗:lol - - 就是改了,下次 出现的 不是一堆 青州兵,而是 一堆 CC的其他高级兵。。 重弩 诸葛弩 射死青州 射啊射啊射啊~~~~~~~~~ 我穿越了莫 发表于 2012-2-1 00:35 static/image/common/back.gif
重弩 诸葛弩 射死青州 射啊射啊射啊~~~~~~~~~
呵呵,偶就是这么对付老曹的 校习校习 悠嘻悠嘻 高级兵种每个势力的都不一样,然而史实上只有曹操编织过青州兵,作为特殊兵种放在最高级兵种里面也理所当然,至于属性问题,,你可以和大耳的白耗兵对比,,总的说来,曹操的步兵还是要比大耳的强一点的!!~ 免责声明
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呵呵,忽然发现,这个帖子应该发到bug和建议专区去
各位大佬,不要拍哦 :L 可以自己修改吧。
mod组这么设置应该有他们的考虑的。 不错,支持一下啊 楼主我支持你 还有什么CC没统一北方时就有了北方射骑乌痕骑兵啊.:@ 哥、征服壹切 发表于 2012-2-1 12:11 static/image/common/back.gif
还有什么CC没统一北方时就有了北方射骑乌痕骑兵啊.
我玩的是董卓面对CC前期得乌痕骑兵头痛不以.飞熊铁骑无论是速度还是近战反正就是无法接近这些射骑.而且还是成堆得压过来.攻击力贼高.原来CC不是要在北边才能招募么?难到北边乌丸部落的人预先知道CC会统一北方纷纷投降CC了?
汉献帝初平元年(190年),辽西乌桓大人丘力居死,其侄蹋顿即位,有武略,统一辽东、辽西、右北平三郡乌桓。建安五年(200年),袁绍被曹操败于官渡之战,旋即病死。十年,绍子尚等往奔辽西,投奔蹋顿。十二年,曹操远征乌桓,战于柳城,乌桓败绩,蹋顿及名王以下被斩,降汉者达二十余万口。曹操使柳城降者及幽州、并州各郡乌桓共万余落徙居中原,妻子为人质,精壮随军作战,由是三郡乌桓号为天下名骑。残留故地的乌桓,因其地不久即为鲜卑所占,均与鲜卑融合;内徙者则渐为汉人所同化。 哪位版主看见,给移到bug和建议区里面去
偶怕MOD组对这里无视
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