【建议】关于青州兵的设置建议

加加菲菲猫

作为曹操的对手，无疑经常会对他的青州兵感到头疼----经常一个满编里面一大半都是。人多，皮厚，士气高，抗打，攻击力高还有枪兵的加成。实际感觉历史上的青州兵不应该是这样的，于是去<三国志>里面搜，详见下述：

《魏书.太祖本纪》里面----青州兵的来历
　青州黄巾众百万入兖州……魏书曰：太祖将步骑千余人，行视战地，卒抵贼营，战不利，死者数百人，引还。贼寻前进。黄巾为贼久，数乘胜，兵皆精悍。太祖旧兵少，新兵不习练，举军皆惧。太祖被甲婴胄，亲巡将士，明劝赏罚，众乃复奋，承间讨击，贼稍折退。贼乃移书太祖曰：「昔在济南，毁坏神坛，其道乃与中黄太乙同，似若知道，今更迷惑。汉行已尽，黄家当立。天之大运，非君才力所能存也。」太祖见檄书，呵骂之，数开示降路；遂设奇伏，昼夜会战，战辄禽获，贼乃退走……追黄巾至济北。乞降。冬，受降卒三十余万，男女百余万口，收其精锐者，号为青州兵。

青州兵的战绩----
1、《太祖本纪》   (濮阳之战中，被吕布骑兵冲乱，成为战败主因) 布出兵战，先以骑犯青州兵。青州兵奔，太祖陈乱，驰突火出，坠马，烧左手掌。司马楼异扶太祖上马，遂引去。
2、《于禁传》   (淯水之战中，兵败乱抢，竟然抢到自己人被创裸走{:soso_e113:} 狠哪！) 是时军乱，各间行求太祖，禁独勒所将数百人，且战且引，虽有死伤不相离。虏追稍缓，禁徐整行队，鸣鼓而还。未至太祖所，道见十馀人被创裸走，禁问其故，曰：「为青州兵所劫。」初，黄巾降，号青州兵，太祖宽之，故敢因缘为略。禁怒，令其众曰：「青州兵同属曹公，而还为贼乎！」乃讨之，数之以罪。青州兵遽走诣太祖自诉。
3、《臧霸传》   (曹操去世后，不听号令，擅自解散)  建安二十四年，霸遣别军在洛。会太祖崩，霸所部及青州兵，以为天下将乱，皆鸣鼓擅去。

以上为三国志中所有有关青州兵的记载。
另外从类似战国时期对于青州所在齐国技击的记载来看，(都是山东人，呵呵，正好俺也是{:soso_e112:} ) 齐庄公为勇爵，士兵身强体壮，勇猛无前，单兵作战素质很高。但是，《荀子•议兵》中有所谓“故齐之技击，不可以遇魏氏之武卒，魏氏之武卒不可以遇秦之锐士。”的判断。现在一般解读为：个人技术不如整体团队，整体团队不如系统制度。

以此类推，青州兵应该具备以下特征:
1 人数比较多，费用较低，毕竟是招降的精选黄巾
2 攻击力较高，曹操别的兵还有打不过的，
3 防御力较低，尤其是由于纪律不好，统率力低，团队的防御力尤其低
4 士气比中等偏下，还是纪律问题

现在游戏中，青州兵的数据在export_descr_unit里面，是这样的：
stat_pri         11, 6, no, 0, 0, melee, blade, piercing, spear, 25 ,0.73
stat_pri_attr     spear, spear_bonus_8
stat_sec         0, 0, no, 0, 0, no, no, no, none, 25 ,1
stat_sec_attr    no
stat_pri_armour  10, 8, 5, metal
stat_sec_armour  0, 0, flesh
stat_heat        4
stat_mental      10, disciplined, highly_trained
stat_cost        4, 2800, 750, 80, 110, 850

对于MOD组将青州兵设置成枪兵，偶没有意见。但是这个stat_pri 11, 6略微偏高，何况青州兵还有+8的枪兵加成，相比之下中原重步才10, 5，中原长枪兵9, 4，虎贲14, 6，
这个设置符合高攻击的特性，但是建议调到与中原重步相当或更低，但有枪兵加成。

对于防御，青州兵stat_pri_armour  10, 8, 5，中原重步8, 9, 4，中原长枪8, 6, 4，虎贲7, 9, 2，甲胄重兵 12, 9, 5
这个明显过高了，建议下调为略低于中原长枪兵相当的水平，或者干脆2级步兵的5, 6, 3。

同样，青州兵的士气明显过高，stat_mental 10, disciplined, highly_trained应该下调----这样一个不听号令、军纪差的单位，不能列为highly_trained，应该是2级步兵的7, disciplined, trained水平而已。

至于军费，改为低于重步的水平。

总之，青州兵不能作为一个高级4+级兵种，改为具有某些4级兵种攻击特性、2级兵种士气的3级兵种，会更贴近历史一点。因为历史上的青州兵，应该只是被招降的黄巾军精选而已。

不详之刃

支持技术贴

老感觉CC的青州兵一堆堆的。还拿个盾牌。用大耳贼的弓箭射都射不疼

华佗

讨论帖，鼎一个，我是有啥子玩啥子，打得粗

゛爱酒的咖啡

- - 就是改了，下次 出现的 不是一堆 青州兵，而是 一堆 CC的其他高级兵。。

我穿越了莫

重弩 诸葛弩 射死青州 射啊射啊射啊~~~~~~~~~

加加菲菲猫

我穿越了莫 发表于 2012-2-1 00:35
重弩 诸葛弩 射死青州 射啊射啊射啊~~~~~~~~~

呵呵，偶就是这么对付老曹的

insomniac

校习校习

涂中布衣

悠嘻悠嘻

偶像メ曹操

高级兵种每个势力的都不一样，然而史实上只有曹操编织过青州兵，作为特殊兵种放在最高级兵种里面也理所当然，至于属性问题，，你可以和大耳的白耗兵对比，，总的说来，曹操的步兵还是要比大耳的强一点的！！~

偶像メ曹操

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加加菲菲猫

呵呵，忽然发现，这个帖子应该发到bug和建议专区去
各位大佬，不要拍哦

sanmenyanjun

可以自己修改吧。
mod组这么设置应该有他们的考虑的。

未命名

不错，支持一下啊

zjj1977

楼主我支持你

哥、征服壹切

还有什么CC没统一北方时就有了北方射骑乌痕骑兵啊.

哥、征服壹切

哥、征服壹切 发表于 2012-2-1 12:11
还有什么CC没统一北方时就有了北方射骑乌痕骑兵啊.

我玩的是董卓面对CC前期得乌痕骑兵头痛不以.飞熊铁骑无论是速度还是近战反正就是无法接近这些射骑.而且还是成堆得压过来.攻击力贼高.原来CC不是要在北边才能招募么？难到北边乌丸部落的人预先知道CC会统一北方纷纷投降CC了？
      　　汉献帝初平元年（190年），辽西乌桓大人丘力居死，其侄蹋顿即位，有武略，统一辽东、辽西、右北平三郡乌桓。建安五年（200年），袁绍被曹操败于官渡之战，旋即病死。十年，绍子尚等往奔辽西，投奔蹋顿。十二年，曹操远征乌桓，战于柳城，乌桓败绩，蹋顿及名王以下被斩，降汉者达二十余万口。曹操使柳城降者及幽州、并州各郡乌桓共万余落徙居中原，妻子为人质，精壮随军作战，由是三郡乌桓号为天下名骑。残留故地的乌桓，因其地不久即为鲜卑所占，均与鲜卑融合；内徙者则渐为汉人所同化。

加加菲菲猫

哪位版主看见，给移到bug和建议区里面去
偶怕MOD组对这里无视