变态版三国 ，轻灭吕小强 。

兰博

{:5_138:}{:5_138:}{:5_138:} 你没的 赤兔马

葉不才

趙雲的將星比呂布還多

我亦、飘零久

只看看不说话{:5_135:}{:5_135:}

心风

哎,太欺负人了......

lijingchaoli

{:5_112:}{:5_112:}{:5_112:}{:5_112:}

pllzy521

修改过的就没太多意思了，肯定无敌

战将撼天

改的太多了  没挑战了

qq549969047

葉不才 发表于 2012-12-28 13:58
趙雲的將星比呂布還多

一直以为吕布除了能冲锋陷阵 做统帅真不适合 。

葉不才

qq549969047 发表于 2012-12-28 21:30
一直以为吕布除了能冲锋陷阵 做统帅真不适合 。

有比趙雲更不適合嗎?呂布好歹是統領過張遼高順等和曹操打個不可開交的人, 這個帥若沒有個人之處, 連死都不怕的張遼和高順會鳥他?

qq549969047

葉不才 发表于 2012-12-28 22:08
有比趙雲更不適合嗎?呂布好歹是統領過張遼高順等和曹操打個不可開交的人, 這個帥若沒有個人之處, 連死都 ...

那你以为韩玄厉害还是魏延/黄忠  ？呵呵  。  吕布要是没有谋士试试 .........

葉不才

qq549969047 发表于 2012-12-28 22:33
那你以为韩玄厉害还是魏延/黄忠  ？呵呵  。  吕布要是没有谋士试试 .........
...

韓玄有帶著魏延黃忠出陣殺敵過嗎?這個比較實在太不靠譜, 很難給出反應, 你不會是想指出韓玄是一位將帥吧

呂布要是沒有謀士試試?這個問題套用到那個軍閥身上會不是問題?那個軍閥沒了謀士會活得成?曹操要是沒有謀士試試, 單是他沒有了別人的謀士就已經死在中弁縣, 但他有一大隊謀士, 也是打到最後直路才KO只得一個謀士的呂布, 你認為是什麼促成這情況?

回歸原問題, 我只是在比較趙雲和呂布的將星, 沒必要把秦始皇和孫中山也搬出來

651369

回帖是一种美德

liurb099

这修改太多了吧，没意思啦！

qq549969047

葉不才 发表于 2012-12-28 22:59
韓玄有帶著魏延黃忠出陣殺敵過嗎?這個比較實在太不靠譜, 很難給出反應, 你不會是想指出韓玄是一位將帥吧

...

那好吧 ，你觉得刘备厉害还是关羽（单说行军打战） ？  部将厉害主将就一定厉害？要是赵云和吕布都没有谋士各领一军谁厉害 （单挑就不说了）？ 在有谋士的情况下吕布也不咋滴何须说没有 。单说比星星 吕布比曹操还多 你怎么看 ？吕布我觉有三四个星就行了 ，基本就是典韦 许褚级别的将领 。

葉不才

qq549969047 发表于 2012-12-28 23:33
那好吧 ，你觉得刘备厉害还是关羽（单说行军打战） ？  部将厉害主将就一定厉害？要是赵云和吕布都没有谋 ...

呂布跟趙雲各自領一軍沒謀士沒部將只有士兵, 勝負不好說, 因為呂布肯定沒問題, 他生平大部分時間都是做著這種事, 趙雲恐怕要先問問上司要怎樣做, 他除了流浪以外什麼時候在沒有人帶領指揮下行軍過?他和呂布根本不是同一個級別的人, 我也只說行軍打仗, 不說單挑就最好, 我也討厭武俠三國

呂布將星比曹操多怎樣看?呂布和曹操各領一軍沒謀士沒部將只有士兵, 你認為誰會先死, 我就認為曹操死定了, 那呂布將星比曹操多有什麼稀奇,

你覺得呂布是許褚典韋之流, 那真巧, 我覺得呂布以外的所有人都是呂伯奢之流, 開開玩笑吧了, 這等自瞎雙目耍偏見, 成敗論英雄的幼稚行為, 我怎會做

qq549969047

葉不才 发表于 2012-12-29 00:03
呂布跟趙雲各自領一軍沒謀士沒部將只有士兵, 勝負不好說, 因為呂布肯定沒問題, 他生平大部分時間都是做著 ...

你想说的是什么 ？ 千遍一律都是想突出吕布的勇 ， 你这么理解统帅二字我也没什么说的 。你说曹操 PK 吕布的结果让人有蛋碎一地的感觉 你是不是觉得两军交战就只有硬碰硬咯？曹操是军事家这个不假吧 ，吕布压根儿军事家资格都没有 。吕布的灭亡你敢说是曹操的谋士多 ？ 像云哥空营诱敌等临时发挥你也觉得是请示过诸葛了？ 吕布出名也就是个勇字罢咯 ，顺便说一声关于前面说韩玄的事只是想说明某将跟随某人/某势力不一定都是某人/某势力有过人之处 。部将厉害不等于主将就厉害 、 像张郃这等名将 曾追随袁绍行军打战 你敢说袁绍统帅就厉害 ？张辽 张郃 徐晃等大放异彩是跟随曹魏势力 ........我觉得这也归于曹操的统帅能力吧 。如果觉得说的不妥可以度娘一下 、 不再做辩解咯 。

q22128128

修改成不死之身了

葉不才

qq549969047 发表于 2012-12-29 00:44
你想说的是什么 ？ 千遍一律都是想突出吕布的勇 ， 你这么理解统帅二字我也没什么说的 。你说曹操 PK 吕 ...

長篇大論，只有第一句中肯，因為你的確沒能理解到別人在說什麼，只有某些人老是把一個勇字掛在呂布頭上，我是從來低調看待他的勇，因為深信這並不是他的全部，單獨領軍比較的意義不在於比勇比硬碰，其意義就是要指出曹操最後戰勝呂布不是因為個人的统戰能力，而是在人在謀，在沒有協力的情況下，曹操縱使滿腹經綸，能實現嗎?曹操不是因為謀士多而勝呂布?他勝大部份對手也因他謀士多，在沒有眾謀士加盟之前，曹操帶著起家六將就被受了李儒密計的徐榮打得差點喪命，難道那時的曹操是個白痴嗎，他也是滿肚密圈的曹操，這就說明了他再聰明，沒有協力，沒有後來眾將和眾謀士的幫助，也是困難重重，追擊遼東，征途艱難，曹操欲退，是他的謀士制止他，守官渡，糧盡欲退，是他的謀士勸止他，就是平呂布，兩月未能攻陷下邳，曹操欲退，又是他的謀士制止他，再獻水淹之計定勝局，什麼叫不靠謀士取勝，呂布敗在輕看謀的力量，但這應該已超出统率的範疇，我沒聽過有人說項羽的统率不行，就正如曹操的知人善用，是其治與道，但不應納入武(统帥)

不要說單人領軍，即使雙方帶著手下的情況下，呂布也有破曹操的戰績，關羽夠看了吧，劉關張三人在沒有孔明時何曾破得了曹操，那何出呂布仍近身侍衛之流之言?那劉關張算是門吏嗎?

反過來，趙雲這人的戰績才是大部分建基於其勇(其次是聽話)，卻有人認為他的統率力比呂布高，先不說有沒得比，就算要比，這結果包含了品德和壽命長短的考量嗎?

袁紹都出場了，聽你說的，袁紹這個人不怎麼樣，但真的是這樣嗎，袁曹大戰，有人很眼利，知道曹操必勝，但也有不少人怕袁紹，不敢得失他，這說明什麼，說明即使袁紹不及曹操，也是當時天下的次強，曹操是險勝，袁紹是自敗，袁紹有那麼一文不值，被安排和一個長沙太守同列嗎?回說呂布，不用我們今天的眼光，以當代人物的眼光去評價，董卓若篡位成功，呂布就是天下兵馬大元帥，曹操和袁紹交鋒前，連有背叛前科的殺子仇人都能納降，卻不敢收呂布而把他殺了，難道就怕他是個小人?這不都說明了呂布在這些人眼中的地位和可怕?許褚能當元帥嗎?曹操會忌殺典韋嗎?呀，我忘記了，要成敗論英雄，袁紹敗了自然一文不值，那你要不要也說說袁紹是何等之流?蔣幹夠貼切吧

最後問問"不再辦釋"是命令我還是說你自己，命令我的話，看情況再算，我盡可能配合，說你自己的話，就不用答，免得要你自打嘴巴

袁冲

下面请看新闻详细内容。

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看看看看