对于论坛里脑残投票无语了，附本人对关张赵见解

liuyuyuking

WVN2116330 发表于 2012-3-12 23:48
我只能说LZ还是个少年 神马统率力和魅力、名气、武力、指挥能力  怕不是高中以下的孩童才老有这种感念吧   ...

对于只会喷人但又拿不出论述的，我希望你看看小学生辩论会教程，很有用啊

liuyuyuking

未命名 发表于 2012-3-13 08:13
吕布的武力值也是演义捧的，是吧项羽给套用进去了而已

但是我弱弱感觉三国志里吕布的功绩和战略成果比演义的强很多。

未命名

liuyuyuking 发表于 2012-3-13 14:19
但是我弱弱感觉三国志里吕布的功绩和战略成果比演义的强很多。

和武力的关系不大

不要忘了吕布的投机能力之强与陈功，张辽，高顺等人的巨大贡献

难不成濮阳和徐州这两座城是他一枪一剑的打下来的吗？都不是的，但却都是吕布势力的奠基之战

武力上的无双绝没有那么牛吧

626983

其一，论资排辈固然重要，功劳更重要。关羽镇守荆州，张飞罚蜀之战、以及和张合一战取得胜利，马超投降直接导致刘璋投降，黄忠伐蜀之战以及汉中之战，这都是巨大的功劳才是他们官居高位，蜀汉前期官至高的哪一个不是功劳赫赫？
你对黄权有了解多少？他是靠资历才当的大官的吗？
“备假权偏将军。建计得汉中，拜护军。刘备为汉中王，犹领益州牧，以权为治中从事。及称尊号，将东伐吴，权谏而不纳。以权为镇北将军，督江北军以防魏师。”
曹操破张鲁，张鲁逃入巴中，黄权建议刘备去迎接张鲁，以保三巴的安全。于是刘备以黄权为护军，率领诸将进入巴中。但张鲁已经回到南郑，投降于曹操。之后刘备攻破杜濩、朴胡，杀掉夏侯渊，占领了汉中，人们只知道攻取汉中主要依靠法正的谋略，却不知道这些计谋都是黄权首先替刘备想出来的。
其二，诸葛亮什么时候当过军师祭酒？

假装路过

看看瞧瞧

626983

我不同意你的观点，但我坚决维护你说话的权利。辩论可以，但不要骂人，18楼的，nc两字以后别再说了

214681543

要说武力，真感觉吕布武力正史比演义弱多了，正史对其武力的描写少之又少，对其评价也只是武勇过人，但论统军作战的话，也许确实很强，只是他战胜的人从结果或者过程来看也没办法证明他什么，假如换他镇守荆州，估计早就丢了吧，感觉三国后期的人还是起码能得到实力证明的，毕竟后期的三家跟前期是完全不同一个档次的，而就算按史来说，关张起码还是万人敌，论武力评价的话倒反而高于吕布，则以此看来，何以见得【吕>张飞>张辽>关、马、魏延】呢？

liuyuyuking

谢谢各位大大指点，学到不少。

我一直想表达的是关羽没亮点，怎么说呢，就是朱德的感觉，功劳巨大，但是一辈子只是在一分一分增加自己功劳，而没有刘伯承和林彪那种扭转战局挽救红军的情况，也没有彭老总那种v5霸气横刀立马的感觉。

从这个角度，赵云像陈毅（留在湖南继续打游击。。。比赵云惨），马超黄忠较像刘伯承和贺龙，张飞像彭大帅，关羽像朱德，而且地位刚好也一一对应。

感觉此贴到此已经基本完成作用，可以沉了，再谢。

偶爾神也會祈禱

真心感觉曹总应该10星10本书~！！！

青山复雪

有点意思，瞄瞄！