魏延，赵云，官场斗争的牺牲品

alexyang1990 · 发表于 2010-5-8 22:23:38

优于将略不就是说他是个军事家吗，奇谋为短只是说明他不善于谋略。军事家做的是统领各路军马，谋略是谋士干的事，真正善于谋略的人请看http://www.3mod.org/thread-2902-1-2.html

yikhiufai · 发表于 2010-5-9 02:11:53

是理民之干, 优于将略
即让他来治国比打仗好...

alexyang1990 · 发表于 2010-5-9 03:23:47

回复 23# yikhiufai
汗，刚开始理解错了

pity · 发表于 2010-5-9 03:28:25

樓主從三國演義這故事書道出歷史，有點奇怪，
正史趙雲的確不是大將，後世認為他的角色是以陳到為藍本，
再說更沒有長板橋一事，以這為例論歷史，是方向走偏了

kaaab · 发表于 2010-5-9 05:28:35

如果不是生逢乱世皇家需要有利的外援的话，刘备是没有机会崛起的，在东汉时世家林立，没身份的人是没有机会做官的，所以说刘备之所以能崛起，就是因为他所说的出身才有了机会的。

alexyang1990 · 发表于 2010-5-9 05:59:43

回复 25# pity
何必拘泥于到底是正史还是演义呢，就姑且当个故事算了，不过长坂坡是确有其事的

alexyang1990 · 发表于 2010-5-9 06:00:46

回复 26# kaaab
又有几个人不是因为乱世才出名，乱世出英雄啊

max1586 · 发表于 2010-5-9 13:05:29

写的不错。我在三国里不喜欢刘备，这个人给我的感觉就是太虚伪了

lingyunxp · 发表于 2010-5-9 18:44:05

受教了，不甚明了。

yuan4226393 · 发表于 2010-5-9 23:08:54

{:5_130:}可惜了小云同志啊

a6592098a · 发表于 2010-5-10 15:15:59

其实大耳是笼络人心的第一高手。个人感觉马超的命运不比赵云、魏延好多少，当初刘备围攻成都数月不下，马超引军来投，刘璋军一听马超归降刘备，整个崩溃。但后期马超却未受重用，郁郁不得志。演义中赵云，是赵云与陈到2人的结合体，近乎完美！（以上纯属个人观点）

sinnk · 发表于 2010-5-10 18:27:10

很多人說馬超不受重用, 但事實上是馬超在西涼很有名, 外族聽到他的名字都不敢進犯, 所以馬超一直都是守護蜀國西面防線. 就像諸葛亮平南蠻後, 南蠻不再進犯一樣.

mjjmxh · 发表于 2010-5-11 06:47:12

学习一下，充充电

ll_world · 发表于 2010-5-11 12:22:05

非常新颖的观点！不过，也有些许不敢苟同！想请教一二，请问赵云的官阶你是在哪考证的呢？另外，我觉得你所讲的有些把三国演义和三国志的部分内容穿插了。要知道这实际上是完全不同的两个版本。即便是三国志也是陈寿所写，而要知道陈寿的背景，所以这一块个人认为无法考证！不过，不管怎么样领教了！你的观点非常新颖，值得一学

专诸 · 发表于 2010-5-11 13:57:49

好长的文章啊。

西天特快 · 发表于 2010-5-12 16:10:55

精彩~~犀利额~多谢楼主~学习了~~

115009 · 发表于 2010-5-12 20:08:34

世人看三国为什么总从怀疑的角度看刘备呢
难道刘备就不能是真君子
都从这个角度看一下，这世界岂不是光明多了

sanguosan · 发表于 2010-5-12 23:02:22

回复 39# 115009

那只能说是自欺欺人而已

ykily326 · 发表于 2010-5-13 00:48:44

观点新奇的，学习了……

吕奉先 · 发表于 2010-5-13 05:50:02

去魏国，情况会如何呢？

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魏延，赵云，官场斗争的牺牲品

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