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吕布VS赵云

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发表于 2011-8-21 14:51:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
悬赏500金币已解决
本帖最后由 bao0724 于 2011-8-23 20:29 编辑

吕布VS赵云,谁解释的最好,就赏金300,说说看哪个比较强

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我說這世上沒對或錯,也就是說沒強或弱~怎麼說呢?就說人是怎麼誰造的~神?那麼神又是誰造的?混亂了吧~最主要是要看自己,你認為強就說強~話說董卓,爲什麽那麼殘暴,還是有屬下為他賣命?因為他的屬下也認為他是對的,所以他就對的~而別人認為他是錯的~所以才要殺他~呂布?他被人公認第一,可是還是有人要吵~所以我說何事要想開,世界上沒有強或弱,你認為強就是強~~ ...

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发表于 2011-8-21 14:51:07 | 显示全部楼层
我說這世上沒對或錯,也就是說沒強或弱~怎麼說呢?就說人是怎麼誰造的~神?那麼神又是誰造的?混亂了吧~最主要是要看自己,你認為強就說強~話說董卓,爲什麽那麼殘暴,還是有屬下為他賣命?因為他的屬下也認為他是對的,所以他就對的~而別人認為他是錯的~所以才要殺他~呂布?他被人公認第一,可是還是有人要吵~所以我說何事要想開,世界上沒有強或弱,你認為強就是強~~

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 楼主| 发表于 2011-8-21 14:51:40 | 显示全部楼层
支持顶一个先

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发表于 2011-8-21 19:13:38 | 显示全部楼层
怎么弄到2.0的啊

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发表于 2011-8-22 10:26:21 | 显示全部楼层
不好说啊。。其实和吕布单挑过的没几个人。三国里没有那么多单挑。。三国演义只是小说。。
从历史角度讲赵云只是个杂号将军 只是刘备的保镖~带兵作战的次数也屈指可数,所以不好分析统帅高低(不过智谋胆量肯定要比吕布高 大开营门吓跑曹 吕布不一定做的来!)

下面就从三国演义里面分析下 吕布和赵云谁厉害~

论单挑吕布厉害。虽说赵云长坂坡能身背阿斗突出重围,但是是曹操想活捉他 下令不许放箭,不然赵云能不能杀出去还真不一定。

吕布为人狡诈、毫无情义、不体谅下属、缺乏大局观  赵云为人严肃谨慎,不贪钱财,有远见。古往今来从不以成败论英雄 忠义才是标准。所以吕布和赵云没得比。赵云多次单骑救主,吕布能吗。

论带兵打仗也就是统帅,个人感觉吕布是一流的骑兵将领,但是其他方面就差些,吕布也打过不少败仗,以少胜多的胜利次数也没赵云多。

所以按演义推断  吕布单挑武力胜过赵云 赵云统帅胜过吕布

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发表于 2011-8-22 18:04:14 | 显示全部楼层
两个皆是悍将.叫人怎么说呢  总的来说论武力吕布可以说是三国武力最高的一个  论智力他又不如许多将领
具体的见下
   《三国志·吕布传》卷七记载:"吕布字奉先,五原郡九原人"。元朔二年(公元前127年)西汉设置五原郡,辖境相当于今巴盟东部、包头市和伊盟达拉特旗、准格尔旗等地。五原郡共有十县,九原是最西的一县,治所在今日包头麻地一带。因此,《辞海》明确注明吕布出生在包头。吕布也说自己是“边地人”。

  吕布死于公元198年,生于何时没有确切记载,根据吕布曾称“玄德(刘备),布弟也。”(〈三国志·吕布传>卷七,)刘备生于公元161年,那么吕布应在此之前了。



  建国后,在麻池乡一带先后发现汉代麻池古城、孟家梁古城和召湾古墓群等遗迹,至今在麻池古城、召湾古墓地表到处可见汉代砖瓦、陶器的碎片。1993年,在召湾古墓还出土写有;建宁三年;(公元170年)的墓志,都说明吕布当年所居的九原人口秘密的程度。



  吕布出身贫寒,体力过人,从小习武,善于骑射,因此,吕布经常替县吏效力。15岁时父亲去世,经人介绍离开九原投奔到并州刺史丁原(丁建阳)门下。吕布从丁原身上学习了不少弓马之技,号称“飞将”称;飞将。后来丁原命吕布为骑都尉,驻防在河内(黄河以北}。不久,吕布又当了主簿,以典领文书,办理衙门事务等。公元189年,汉灵帝刘宏去世,丁原与董卓争夺对汉王朝的控制,董卓诱吕布杀了丁原。继而司徒王允与吕布合谋杀了董卓。吕布任奋威将军封温侯,割据徐州。

  建安三年(公元198年),吕布部下陈登投曹操为内应,将吕布围困在下邳(今江苏睢 宁)。吕布未听谋臣陈宫之言死守下邳,被曹操攻下城池,当了俘虏。当把吕布用绳缚来见曹操时,刘备正好在坐。曹操原本爱惜吕布高超武艺想留下,乃命松布缚。这时刘备急忙插了话:"不可!明公不见吕布事丁建阳、董太师乎!"(《后汉书·刘袁吕传》卷105)意思是说,吕布当年杀了丁原、董卓,你曹操万不可养虎为患。吕布本想让刘备念辕门射戟之情帮他一把,不想刘备反而加害于他,于是大呼:“大耳儿叵言!”曹操仍听刘备之言将吕布和陈宫一起处死。



  吕布是怎样的一个人呢?在《三国演义》中被描写成一个忘恩负义、有勇无谋和贪迷酒色的典型,其实吕布其人并非如此。其一,杀董卓并非无义。董卓原为并州牧,公元189年率兵入洛阳,废少帝立献帝,专断朝政。后他挟献帝西迁长安,自为太师,残暴专横,纵火焚烧洛阳周围数百里,使生产受到严重破坏。因此吕布杀董卓"俱立功名,当垂竹帛"(《后汉书·刘袁吕传》卷105)。《三国演义》中将吕布说成反复无常完全是出于封建正统思想。同样,刘备先后投靠公孙瓒、陶谦、曹操、袁绍、刘表等,反而没人说他反复无常。问题不在吕布是董卓义子,而在于董卓该杀不该杀,董卓该杀就不是忘恩负义。


  其二,吕布并未夺貂蝉。《三国志·吕布传》卷七记载:"卓常使布守中阁,布与卓侍婢私通,这里并没有说侍婢叫貂蝉飞。《三国演义》中将侍婢改头换面为王允家中的歌女貂蝉,被当作美人计的诱饵和吕布“手刃刺卓”的历史记载相衔接。试想如果没有《三国演义》中的"凤仪亭吕布戏貂蝉"之事,吕布也不会是个好色的形象。

  其三吕布并非有勇无谋。吕布武艺高强世人皆知,《三国演义》写到刘备、关公、张飞三人战吕布时也称"温侯吕布世无比,雄才四海夸英伟"。但小说中不只一处提到吕布是有勇无谋的武夫,辕门射戟本是吕布的谋略,也说成是陈宫所为。吕布自号为徐州牧后,袁术手下的纪灵三万大军将刘备围在小沛(今江苏沛县),当时刘备只有5000人,刘备无奈向吕布求救,吕布手下人认为正好可借袁术之手杀刘备,不同意出兵。然而吕布认为袁术打败刘备,自己必然处于袁术包围之中,因而想出了一个既能救刘备又不必自己出力的办法。他请纪灵、刘备饮宴,并将一戟立于营门前,称"诸君观布射戟小支,中者,当各解兵。不中,可留决斗"。吕布弯弓一射,正中戟的小支,纪灵也惧怕吕布勇力,借机退兵。这充分说明吕布并非有勇无谋。


  东汉末年,在"出门无所见,白骨蔽平原"的军阀混战中,吕布并不是政治家、军事家。不能与曹操、诸葛亮再相比,他也不是什么民族英雄。然而在他死后整整1800年的今天,我们应说一声吕布并非《三国演义》中的吕布。人中吕布”马中赤兔;才是历史事实。
     赵云可以说文武双全之将领  其心也忠
1 赵云的详细资料
首先来介绍他或有或无的两个夫人~~
<<文鹭>>
  根据野史记载,有一个叫马云 的姑娘,是赵云的一位夫人。据说她是马腾的女儿,当然也就是马超的妹子。这位姑娘自幼习武,一身武艺虽不敢称天下无敌,也可以算是女中无双。此外,她性格爽直,当然也有温柔的一面,而且她身材娇好,貌美如花,马家上下,把她宠得--小脾气还是有一点的。 有人说,马家哥哥几个整天就是紧盯着大门,看看哪个臭小子敢来讨打?!因此她到了二十二岁也没有找到夫婿,直到某一天,宿命的安排,让她见到了赵云.........据说她是在马家为马腾报仇的时候来到中原,并见到我们的主角的。两个人也许是一见锺情?总之,刘备主婚,孔明和法正为媒,赵云叁荼六礼,明媒正娶把马姑娘接过了门。
  游戏中马姑娘改名叫文鹭姑娘,有时候十分调皮,故意使坏,让我们的子龙有时候很尴尬。不过,她也是十分纯真率直的。她偶尔不小心流露出来的温情,也给了困境中的赵云许多慰藉。

<<樊娟>>
"赵子龙罗曼史"中 唯一有史书记载的女性。有《叁国志》里裴松之的注引《云别传》为证。书中说,赵范归降,要把"有国色"的寡嫂樊氏许嫁赵云,赵云婉拒,理由是"相与同姓,汝嫂即吾嫂也,固不敢取",后来玄德、孔明觉得是件美事而"劝云娶之",赵云笑答赵范归降只是为情势所迫,并非真心,"天下女子不少",於是此事作罢。后来"范果逃去,云无纤芥"。

可以说赵范的联姻只不过是想用自己的嫂子来捞政治资本,并没有什麽诚意,而以赵云清醒的政治头脑和谨慎的性格,这样的把戏自然是一眼即可看穿,为了刘氏基业,也为了自己不受连累,他当然会一口回绝。
  游戏中的她名叫樊娟,与赵云、夏侯兰是青梅竹马的夥伴。是一位温柔体贴、善解人意的女孩,她能够理解和赞赏赵云的理想和情操,对赵云有着特殊的好感。后来易城被袁绍占领,赵云当时为之效力的主公公孙赞自焚,大夥儿都以为赵云也死在了大夥和战乱之中。於是,樊娟满腹辛酸地与夏侯兰一起永远离开赵庄,从此不知所终。当赵云再次意外遇见她和夏侯兰时,残酷的事实摆在了面前:她是夏侯兰的妻子,而夏侯兰是曹操手下的将士。夏侯兰奉命诱降赵云,甚至连蒙在鼓里的樊娟也不得不带上。叁个人见面的时候…………一段刻骨铭心的感情,还有许许多多人生的无奈,在这里终将作出了断。
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这里才是重要的 :
解开赵云能力之迷!
三国所以能为人津津乐道,多多得益于半真半假的名著〈三国演义〉。众人咸云:要破除演义迷信,拉诸葛亮下神坛。其实演义中神化的何止诸葛一人,神化最著者为诸葛,次者为不曾温酒斩华雄,斩颜良却未诛文丑,不曾过五关斩六将,不曾华容道捉放曹,被后人奉为帝的关羽。再次者当属赵云,前二者历史真面目已多有揭批,惟独赵云仍为众人之最爱,不疑演义中的神化描写。云之拥趸少安毋躁,不妨先来看看赵云一身在历史中的表现。赵云本属公孙瓒,瓒遣先主为田楷拒袁绍,云遂随从,为先主主骑。公孙瓒自己就是庸才,赵云即便是天兵天将也不会被他用出个模样,所以云在公孙处毫无表现。 投奔刘备,云得名主,下面便是他此后的所有表现: 1.及先主为曹公所追于当阳长阪,弃妻子南走。张飞将二十骑拒后,飞据水断桥,瞋目横矛曰:“身是张益德也,可来共决死!”操兵无敢近者。或谓备:“赵云已北走。”备以手戟擿之曰:“子龙不弃我走也。”顷之,云身抱备子禅,与关羽船会。 *KZ3
云身抱弱子,即后主也,保护甘夫人,即后主母也,皆得免难。迁为牙门将军。 2.孙权闻备西上,遣舟船迎妹,而夫人欲将备子禅还吴,张飞、赵云勒兵截江,乃得禅还。3.诸葛亮、张飞、赵云等将兵溯流定白帝、江州、江阳,惟关羽留镇荆州。 分遣赵云从外水定江阳、犍为,飞定巴西、德阳。4.操运米北山下,黄忠引兵欲取之,过期不还。翊军将军赵云将数十骑出营视之,值操扬兵大出,云猝与相遇,遂前突其陈,且斗且却。魏兵散而复合,追至营下,云入营,更大开门,偃旗息鼓。魏兵疑云有伏,引去;云雷鼓震天,惟以劲弩于后射魏兵。魏兵惊骇,自相蹂践,堕汉水中死者甚多。备明旦自来,至云营,视昨战处,曰:“子龙一身都为胆也!

2 赵云的详细资料  
5.扬声由斜谷道取眉,使赵云、邓芝为疑军,据箕谷,魏大将军曹真举众拒之。云、芝兵弱敌强,失利于箕谷,然敛众固守,不至大败。军退,贬为镇军将军。©食品论坛 -- 关注食品安全,探讨食品技术  KiVjC
在赵云统共五次的身手施展中,竟只有一个是攻城略地,也不过是疲惫益州的两个郡县,在刘备已破绵竹,张飞在另一路协同作战,要想失败也困难的局面在完成的。而其余四次皆在各种失误或失败中扮演救火队。穷其所能不曾斩一名大将、拔一处要塞、破一次大敌;毕其一身不曾领重任而为先锋或统帅、镇关隘而独当一面、加高官而成封疆大吏。 ~1/
刘备取益州克汉中后,自称汉中王。直接拔牙门将军义阳魏延为镇远将军,领汉中太守,以镇汉川。关羽为前将军,假节钺,镇守荆州;张飞为右将军,假节,领巴西太守;马超为左将军,假节;黄忠为后将军,赵云仅得到翊军将军,疑为近卫军、御林军的统领而已。而他在许多年前第一次护救刘禅于长阪后就已封为牙门将军,竟然多年后不及一个新的牙门将军直升镇远守咽喉要塞。  
许多人在说刘备真是瞎了眼,竟然不重用赵云。不然不然,观赵云此前可曾斩获颜良这样的名将?可曾击破张郃这样的强敌?可曾将兵城下便震降成都这样的要地?可曾一战而斩夏侯渊这样的统帅? 于是又有人说赵云没有大的建树,是刘备不曾给赵云表现的机会。不然不然,历史中的刘备识人、知人、用人,远胜诸葛亮,远胜蜀汉阵营中的任何人。即便不能与曹操比肩,也相去不远,否则他无法由穷寇至霸主。政治家可以不知兵不通治,却不能不知人善任。一身在人才方面慧眼如炬的刘备决无可能对常年跟随的赵云看走了眼,不重用的理由只有一条:不堪大任,做保镖到很称职。  
赵云的追星族们请放下手中的烂番茄和臭鸡蛋,俺并无意捣毁子龙神坛,只企图还云一个历史真面目,而且是一个其实很光辉面目.
俺在史书中看到的赵云,虽不算一个出色的将才,却在他身上看到了武将中绝无仅有政治眼光。来看看几段其他将领挣红了脸也憋不出来的政治见地吧。 ``
1.时议者欲以成都名田宅分赐诸将。赵云曰:“霍去病以匈奴未灭,无用家为。今国贼非但匈奴,未可求安也。须天下都定,各反桑梓,归耕本土,乃其宜耳。益州人民,初罹兵革,田宅皆可归还,令安居复业,然后可役调,得其欢心,不宜夺之以私所爱也。”备从之。2.汉主耻关羽之没,将击孙权。翊军将军赵云曰:“国贼,曹操,非孙权也。若先灭魏,则权自服。今操身虽毙,子丕篡盗,当因众心,早图关中,居河、渭上流以讨凶逆,关东义士必裹粮策马以迎王师。不应置魏,先与吴战。兵势一交,不得卒解,非策之上也。” 3.亮问邓芝曰:“街亭军退,兵将不复相录,箕谷军退,兵将初不相失,何故?”芝曰:“赵云身自断后,军资什物,略无所弃,兵将无缘相失。”云有军资馀绢,亮使分赐将士,云曰:“军事无利,何为有赐!其物请悉入赤岸库,须十月为冬赐。”亮大善之。  
以上事实已足够显现赵云的大局观和政治判断力,这正是前后左右四大将军所缺乏的。在军事方面他虽无甚建树,却决无错漏和惨败,用围棋语言来说,是当之无愧的善败者不乱。空营计这样的创举前不见古人、后不见来者,需要泰山崩而目不瞬的超人胆识和骤然临之而不惊的非凡沉着。刘备不假重兵于云手,常留在身边,正是要其扬长避短,既能处变不惊、有条不紊地看护自己、家人及群臣的安全,还能用其远见卓识的大局思维得到颇有价值的进言。
这么久远的历史会有很多真相消亡了,却总留下一丝线索让后人探寻。去过成都武侯祠的人都会惊异地发现,顺平侯赵云竟然端坐在文臣廊!这是个不经意的失误吗?可不要忘了武侯祠在〈三国演义〉的作者出生前就有了。赵云虽脱下了百万军中单枪匹马如入无人之境的五虎上将的外衣,却展现了独具魅力另一面,并带有几分神秘。请大家别砸我谢谢!

3 赵云的详细资料!
历史中的赵云的武力比演义里有过而无不及!!

提到赵云赵子龙,大概人人都记得这位白马银枪的少年名将。血战长坂,一身是胆的形象千古长存。但是依据史书,有些朋友认为赵云其实只是蜀汉一名普通的高级军官。因为蜀国历史上实际没有五虎上将的说法。赵云的官职一直不如关张马黄,封号也加之较晚,故有人认为赵云并非如演义中那样重要,而是三国民间传说锻造的英雄。而对赵云记录比较详尽的《云别传》则怀疑记载不够客观。
尽管从《三国志》对于当时官职的记录看,这种说法并非没有道理,但萨以为其失之片面,如果在蜀汉历史的各个阶段设一面镜子,就会发现它处处折射出赵云在蜀汉阵营中不同凡响的地位。且不说汉水拒营,长坂雄风。从诸葛亮出祁山,就可以看到他在当时世人眼中的地位。

蜀国北伐,一直是魏国忧心忡忡的事情,明眼人都知道这只是时间问题。这个局面和诺曼底登陆极其相似,而两个统帅部的战术也颇为一致,就是利用疑兵。盟军在加来派出了巴顿,这位血胆将军的出现,顿时吸引了德军的防御主力,甚至盟军攻占诺曼底,希特勒还拒绝调装甲师增援,要留着对付虚无的“巴顿集团军群”。为什么用巴顿?因为他是盟军中最令德军闻风丧胆的人物。在诸葛亮的麾下,这个任务就交给了赵云,他向箕谷的行军顿时吸引了魏军的主力,为诸葛亮夺取陇右创造了战略的真空。为什么不用魏延?显然诸葛亮认为他的资格和威慑还不够。在曹军中,最为畏惧的蜀国将领,只有赵云!从实战的效果看,赵云所起到的作用,完全不亚于巴顿。而临危不惧,从容退兵,更表现出了百战名将实非浪得虚名。诸葛用人,可谓得宜。

盟军中没有第二个巴顿,蜀军中,也没有第二个赵云。

赵云其人,无论从史册还是从民间流传看,皆文武双全,然每每苦战时子龙向前,升官时赵云不见,甚至无端被贬值(街亭之战后)以蜀汉对人才的重视,形成奇特的一幕。从白帝托孤的看重,从资历和人脉,都可看出他和刘备,孔明存在的不寻常的关系。他完全具备升官的条件,而以诸葛亮,刘备的才智,也并没有视而不见 -- 事实上他就是在刘备麾下从普通武将逐步成长为独当一面的封疆大吏。然而他却屡屡不得升迁,翊军将军的位置一坐多年,以至有人以此认为其在蜀汉地位低下。其实不然,某以为,从政治角度,他和诸葛亮的官职都曾经长期“凝固”,更象蜀汉统治核心的一种策略性安排。政策上,这是抚慰新进势力的一张好牌。

职务,爵位,往往用于笼络离心势力,却不需要下于最核心的集团,比如国民党时代,最令朝野震怖的人物,莫过于军统戴笠,此人掌控的策反伪军,特务武装,军统力量不下百万,尤其后两部分的调度,效率超过任何一个国民党军队势力,他死的时候,却只是一个少将,还是1945年才发表。蒋介石终生称其为戴科长。倒是冯玉祥,何成浚这样的杂牌子早早就扛上了上将军衔。问题是,谁更代表了国民党的统治核心呢?朝鲜停战谈判,坐在美国代表对面的是扛着大将军衔的朝鲜将军南日,而真正的主角呢?是他背后那个只有上将军衔的李克农。赵云对官职的宠辱不惊,其实也隐现了他在蜀汉政权中的真实地位。诸葛亮也是长期担任军师将军没有提升。职务,并没有影响他们在蜀国统治核心中发挥作用 -- 就象失街亭后,自贬三级的诸葛亮地位并不低于车骑将军的刘琰一样。

赵云,不是一位单纯的武将。他留下的文字不多,从谏刘备东征的表章看,他的政治思想更专注于汉王朝的复兴,而不在对刘备一家一人的忠诚,仅此一点,就已经使他在蜀国群臣中显得卓尔不凡。抛开带有私人交往背景的庞统和马良,赵云似乎才是诸葛亮在复兴汉室理想上真正的战友,确切的说,赵云并不是诸葛亮完全的部下,而是带有平等性质的Partner.他们在政治上的默契令人击节称叹。赵云所做,总是得罪人的工作,比如平定成都后不受田宅,类似霍去病的宣言,对“皇叔入川,荆楚人贵”起到了有力的收敛作用。他没有升官,谁曾经跟随刘备从汝南而当阳,从赤壁而两川?自然有很多人就没理由嫌自己的纱帽小。子龙的官职上的牺牲,得利的是蜀汉政权整体。当时的子龙何人可比?大树将军冯异!!

4 赵云的详细资料!

蜀汉集团中,参加者的目的多种多样,关张是义气,魏延是投主,法正求重用,许靖呢,是怕死... 求进身之阶的大有人在。但有两个人比较特殊,诸葛亮,赵云,他们似乎是共同抱有一种拯救天下,经纶济世的胸怀,所以这两个人始终处于权利核心,却在爵位,官职上往往落于人后,亦不闻此有何怨言。(廖立没有得到希望的品阶就大发牢骚,再看看张裔,杨仪... 因为蜀汉很大程度依靠招降纳叛,其人才的道德水准如此也很自然) 假如赵云如其名般真的视功名如浮云,某并不会感到奇怪 -- 谁能否认古人就没有理想主义者呢?赵云投公孙瓒的时候,是希望帮助他打袁绍呢?还是希望为大汉边廷作一个“故汉征西将军”? 如果赵云的理想是后者,重读史册,吾不曾找到一点他背叛自己理想的所为。这位忠诚,勇猛,睿智而带一份疏散的恬淡的将军,从书卷中徐徐走来,不由人不为之感动。

因为我们生活在一个没有英雄的时代,就否认高尚的存在,是对历史的庸俗化。某不禁想重新读一遍《袁崇焕传》。

看亭前花开花落,望天际云卷云舒。 赵云,追号顺平,身为武将而以文官入祀。

演义里的赵云的确神武,但主要还是强调他的智勇双全.实际的赵云在勇猛上可能有过之而无不及.

这从他早期的职务可以看出来,他担任刘备的"主骑" -- 保卫局长.这个位置要求两个条件,第一,绝对的忠诚,第二,超越常人的个人武艺,因为主骑个人在很多情况下是主将的最后一道防线,近似于贴身保镖.

这样讲可能还不清楚,看看曹操的主骑就明白了,前是典韦,后有许褚,皆万夫不当之勇.(孙权的就差一点,贾化宋谦,好像是关系户上来的,真正能打的倒是大将周泰)赵云和他们的工作一样,刘备遇险的时候可比曹操多,赵云勇猛不勇猛您可以自己判断.

这样的人物按照现在的说法都属死士,有勇无谋,容易成名但不当大任.赵云的性格修养与典韦等炯然不同,严谨缜密,通晓兵法,关键是临危不惧头脑清醒,适合指挥大兵团.他从长坂以后就更多的担当手握重兵的兵团司令,这应该是赵云武将生涯的转折,一种转型.

不过如果不是碰到刘备,很难说是否会发现赵云的大将潜质.刘备善于发现人才,比如黄忠,魏延,邓方等等,都是破格提拔,就象当年北京国安的主教练金志扬挑队员,属于眼很"毒"的人物.诸葛亮用人则比较常规,遵循规则.如果赵云不是冒出来的早,可能未必有机会独当一面.刘备应该是在长期相处中认识到了赵云的价值 -- 如此人物当是周亚夫,怎能以恶来目之?

刘备对赵云的提拔才应了出师表的词句:"尝试用于昔日".赵云果然在新岗位上发挥的作用更高.

下面那篇文章主要反驳有一种说法认为赵云在历史上地位没有小说高.当时人显然不以一介武夫看赵云,而认为他是极有威望的司令官,至少在魏延之上.下面提到的一出祁山,赵云扮演的是诺曼底登陆中巴顿将军的角色.盟军把巴顿调到加莱,冒充没有一兵一卒的"巴顿集团军群",结果德军在盟军登陆后就是不敢把加莱的装甲师调往诺曼底.如果不是威震八方,巴顿就没有这样的蒙蔽效果.二战的个人勇士也不少,比如盟军空中英雄加拉塔也是名扬天下,杀的人肯定比巴顿多,把他调到加莱代替巴顿试试? 魏延长期对峙魏军于汉中,显然已经很有威望,但魏军眼里他分量还是不够,赵云才是蜀军主力机动兵团的指挥官,北伐的主要对手.试看诸葛亮在箕谷的疑兵军团,主将赵云,目的是使魏军立即意识这是蜀军主力,副将邓芝,蜀吴的主要联系人,如果蜀吴要配合进攻,这个联络官显然是非常需要的,如此,魏军主力更不敢离开东方. -- 其实东吴根本没有什么行动.所谓虚张声势,可谓做到了极点.

当然,这时候赵云的年事已高,如果真的担任北伐先锋,恐怕精力上或有不支,诸葛亮这一手真是人尽其用,诸葛亮自己到箕谷也可以达到同样目的,但是那就属于资源浪费了.
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平书人口中的子龙:
张国良老先生所说,讲赵云从武艺上讲有三套绝活,蛇盘七探,落马金钱和鹰猴枪,前二者仿效蛇,后者乃观摩鹰猴相斗所得,其实看赵云打仗更多的时候是靠悟性和反应,很少拘泥于某种武功,那不是成了武呆子了吗?

5 赵云的详细资料!

且回忆一段长坂坡枪挑淳于三兄弟给众位下酒,淳于普,淳于导,淳于安每人一根金顶罩阳槊84斤,108根钢刺的铁刺猬一般,子龙回头就走,曹军欢声雷动,结果,赵云到得一条狭路就回头迎战(有点仿效斯巴达克斯角斗的故事?),观战的曹操恍然大悟,如此就没有围攻的危险了.一个对一个,淳于兄弟凶多吉少...

老大淳于普武功最好,冲上来当头一槊,赵云一看,不行,这个东西专门锁拿兵器只能躲,但是已经打顺了手,心里想不能招架,长枪已迎上去,嚓,顿时刺球上卡住,淳于普想,好,我扭掉你的枪,你刚刚想到,赵云已经反应过来,刷,伸左手抓住槊杆;淳于普想,那我往上提,你有多沉?把你从马上挑起来.刚刚想到,子龙已经一蹿,站到了马鞍上,抽解长枪.挑不成,淳于普想,我把你甩出去.不等你甩.子龙甩过枪钻横抽过去,啪的一声正中左肋.淳于普大叫一声口吐鲜血撞下马去.老二淳于导怒吼一声直扑过来,赵云刚刚坐回马背门户大开,淳于导当胸一槊,子龙向右一让,左臂夹住槊杆,一个刺球到了身后,淳于导想,我把它拉回来...如果这样,赵云左臂和肋部的肌肉要全部拉掉,但是不等你行动,子龙右手已经出枪如闪电,捣碎护心镜枪挑淳于导.老三淳于安一见大叫:"死的好快呀!"急痛攻心挥槊横扫.子龙一看,怎样招架呐?正好,左手还抓着淳于普的槊呢,干脆用他迎上去吧,左手一扬,噶棱,两个大刺球卡在一起,赵云松手,运长枪迎面就刺,淳于安欲待招架手中兵器骤然重了一倍,如何使得动?早被刺中咽喉翻身落马... 所谓枪挑淳于,夺槊三条.

其他赵云在长坂的战例包括高览拿着赵云的枪自杀,高平打死高槐,曹氏二将自行残杀,枪挑王龙钻打王雄,二打许褚血喷张辽,枪挑枪王吓退曹洪,还有一枪刺出个东川大都督也十分精彩,可惜,老先生久已作古了吧?且以此文纪念老先生.时间久了,老先生的原话早已记不清楚,当时听的过瘾,尽量回忆,众位可感酣畅淋漓否?
----------------------------------------------------------------演义里的赵云武力!
有人以为赵云在演义中没挑过名将,且看:赵云虽三十合才败张合,而马超二十合败张合。但仔细看清楚的话:“云纵马挺枪,杀散后队,又来前军独战张邰。邰与云战三十余合,拨马败走。”“曹操背后于禁出迎。两马交战,斗得八九合,于禁败走。张合出迎,战二十合亦败走。”赵云独战有兵之将,马超纯粹但挑。值得一提的是,赵云在次之前以被许楮.于禁.李典三人围攻过,形势上也处于下风。
又看汉水:云大怒,骤马一枪,又刺死焦炳。杀散余兵,直至北山之下,
见张合、徐晃两人围住黄忠,军士被困多时。云大喝一声,挺枪骤马,杀入重围,左冲右突,如入无人之境。那枪浑身上下,若舞梨花;遍体纷纷,如飘瑞雪。张合、徐晃心惊胆战,不敢迎敌。张.徐两位仁兄,想必在乌林吃了不少苦头吧。不知道吕布张飞,打败过什么名将呢?

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 楼主| 发表于 2011-8-22 19:58:56 | 显示全部楼层
还有人嘛?楼上的视乎是复制的,我不要复制的,谢谢

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发表于 2011-8-22 21:36:05 | 显示全部楼层
很多好文章,顶

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发表于 2011-8-22 22:46:10 | 显示全部楼层
这要看从什么说了!三国志还是三国演义!不管从哪方面讲,武艺的话肯定是吕布第一,这没得说!虽然很多人都喜欢赵云,但是武艺还是比不过吕布的!要说领兵打仗的话,吕布毕竟是一方诸侯,领兵打仗的话应该也算中上游水平。赵云的话,按三国志来说是不行,前期基本都是给刘备当保安,直到后期才有领兵打仗的记录!而且成绩不是很突出,还因为打败仗被降级处分!当然,三国演义里赵云就是常胜将军了!论人品的话,三国志就是就事论事,看不太出来,但演义里把赵云当完人写的,智勇双全,谦虚谨慎,但是个人感觉写的太完人了也不好,感觉不够有血有肉!吕小布同志我就不说了。。。被人骂三姓家奴。。。所以纵使武艺天下无双也不招人待见!个人的一点见解,呵呵!

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发表于 2011-8-23 16:43:04 | 显示全部楼层
呵呵 讨论来了

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发表于 2011-8-23 16:59:40 | 显示全部楼层
    学习下

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 楼主| 发表于 2011-8-23 20:31:18 | 显示全部楼层
我说啊,你回的最好,可是你没解释哦~不过我选择你,楼上的2位大大写的不错,不过抱歉了~

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发表于 2011-8-23 20:35:51 | 显示全部楼层
为什么选我啊~?给个解释?

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发表于 2011-8-24 21:05:53 | 显示全部楼层
吕布为人不行  但游戏里用着还不错啊

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发表于 2011-8-25 19:41:02 | 显示全部楼层
最强的是  ——兀突骨——原因不解释!

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