武将讨论—关羽

tt950124

简介：
        关羽（?－220）本字长生，后改字云长，河东解（今山西运城）人。东汉末年著名将领，自刘备于乡里聚众起兵开始追随刘备，是刘备最为信任的将领之一。在关羽去世后，其形象逐渐被后人神化，一直是历来民间祭祀的对象，被尊称为“关公”；又经历代朝廷褒封，清代时被奉为“忠义神武灵佑仁勇威显关圣大帝”，崇为“武圣”，与“文圣” 孔子齐名。长篇历史小说《三国演义》也对关羽的事迹多有描写，在《演义》中关羽被描写为“五虎大将”之首，毛宗岗称其为“《演义》三绝”中的“义绝”。


演义中的关羽：
        身长九尺，髯长二尺；丹凤眼，卧蚕眉，面如重枣，唇若涂脂，使青龙偃月刀，胯下赤兔马，《三国志》无记载。东汉末年刘备麾下著名将领，《三国志》记载，刘备对关羽、张飞“寝则同床，恩若兄弟”，《三国演义》中则将此三人描述成了“桃园三结义”，为刘备二弟，张飞兄长。为后世传诵。关羽暂居曹操手下时，因阵前杀颜良解白马之围有功，由曹操上表封为汉寿亭侯；刘备称汉中王时，拜关羽为前将军，假节钺，总领荆州；关羽死后，由后主刘禅追谥曰“壮缪侯”，在《三国演义》中是汉中王刘备的五虎上将之首。”。《三国演义》中，描述了“温酒斩华雄”，“千里走单骑（过五关斩六将）”，“单刀赴宴”，“水淹七军”等佳话，亦有“大意失荆州” ，“败走麦城”等憾事!


神话普及：
     《三国演义》自元末明初出现后，至明代中叶流传已十分广泛，对社会各阶层产生了很大的影响，关羽的忠义形象也因此深入民心。经历代朝廷褒封，清代时被光绪帝奉为“忠义神武灵佑仁勇显威护国保民精诚绥靖翊赞宣德关圣大帝”，崇为“武圣”，与“文圣” 孔子齐名；还被称做“关夫子”；最后被封为“盖天古佛”。佛教中称其为“伽蓝菩萨”
　　伴随着关羽在官方宗教中地位日尊，它在民间也日益普及。早在明代，关庙已有“把遍天下”之说，‘其词于京能也，鼓钟相闻，又岁有增焉，又月有增焉”。至清代，关庙之多，更有“天下关帝庙，买音一万余处”之说，所谓“今且南极岭表，北极塞垣，凡儿童妇女，无有不震其威灵者。香火之盛，将与天地同不朽”。雍正皇帝也认为：“自通都大邑下至山颐海邀村墟穷僻之壤，其人自贞臣贤士仰德崇义之徒，下至愚夫愚妇儿童走卒之微贱，所在崇饰庙貌，奔走祈攘，敬思瞻依，凛然若有所见”。

fthmo1983

     关羽 - 地位
      历代封建统治阶级为了巩固自己的统治地位，把关羽当做“忠义”的化身，关羽的地位被抬得越来越高，“由侯而王”，“旋而进帝”，最后被尊为“武圣人”。陈隋间，佛都徒假托关羽显灵，在当阳首建关庙。唐建中三年(782年)，关羽被列为古今六十四名将之一，放进武庙，配享姜太公。宋代以后，关羽便被带上“武圣”的桂冠。默默无闻了800年的关羽，被宋徽宗连升三级：先封“忠惠公”，再封“崇宁真君”，又封“昭烈武安王”和“义勇武安王”。元文宗封关羽为“壮缪义勇武安显灵英济王”，明神宗封之为“三界伏魔大帝神威远震天尊关圣帝君”，又把关羽庙长格为“武庙”，与文庙—孔庙并列。清代皇帝标榜关羽为“万世人极”，封之为“忠义神武仁勇威显护国保民精诚绥靖翊赞宣德关圣大帝”(《清史稿·礼乐志》)，在北京修建了关帝庙，还通令全国，普建关庙，按时奉祀香火。武圣关公庙数量之多，远远超过了文圣孔庙。清代一朝，仅北京一地，关庙就有116座。而且，有些关庙的建筑规模也远远超过了孔子的文庙。有人说，关公是一种文化；也有人说，关公是一种精神。不然，在中国以至海外为何有这样多的关公庙。
     经过历代统治者的封谥，和戏曲、文学的演义描述，一个“对国以忠、待人以仁、处事以智、交友以义、作战以勇”，代表着中华民族传统美德的完美的关公形象出现在世人面前。他由“万世人杰”上升到“神中之神”，成为战神，财神，文神，农神，是全方位的万能之神，为历代统治者和百姓万民，华夏神州与东瀛海外，中外同奉，上下共仰。
    本是一介武夫的关羽，论德，不能“德配天地” ；论能，只会打打杀杀；论绩，只限蜀汉小国；论才，是被杀了头的败将。他是怎样变成神的？他又怎能被神化到了如此程度？:大家讨论讨论。
     以上个人愚见。大家讨论讨论，如有不同意见，不要拍砖

wys2124

因为二爷够忠诚呗，统治者不都喜欢手下忠诚嘛
神化一个关羽，就相当于告诉底下的百姓，你们应该对君主忠诚，忠诚了就能像二爷一样，能成神..........

jilongcole

性格缺点就是 太自负了。说的不准确：如果关羽朴实、谦逊，那么他可能是加强版的赵云了。

yy950120

         关羽，他很著名的就是他的傲气，除了他大哥刘备谁也不服，一个人有自信往往是好的，可是自信过了头，就是骄傲了，不得不说，正是他这股子傲气，毁了他自己。
       有一点不知道你们信不信，当初诸葛亮让关羽守荆州的时候也想到了这一点。他为什么还是让他去了，这里我就不说了。但我在这里想要说的是，把关羽奉为神未免有些过了。武艺的确很高，温酒斩得那个华雄只是旱花一现，至于颜良文丑现在争议很大，我个人还是比较倾向于“马快”和“刺杀”的。“过五关斩六将”都是无名之辈，如此看来，此人武艺虽高，却不足以称之为“武圣”

651369

关羽似乎因为勇猛和忠义而广为后世传颂，貌似清朝还给了他一个16字的封号，具体想不起来了。正史里温酒斩华雄不是他干的，也没有什么刮骨疗伤，关羽受伤的时候华佗死十几年了，且关羽过五关斩六将之事纯属虚构。将关羽过分的神化，或许有点太过了。关羽武艺虽然很高强，恐怕称之为“武圣”还是为时尚早。

yy950120

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同意

tt950124

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颜良是关羽在其毫无防备时杀的，历史上文丑也不是关羽所杀，更无过五关斩六将之说~演义为此编了不少人呢~

unicornvalley

看来很多人对演义的偏颇只知其一，不知其二，既然看到了，就多废话几句。三国志-蜀书六-关张马黄赵传原文：“绍遣大将（军）颜良攻东郡太守刘延於白马，曹公使张辽及羽为先锋击之。羽望见良麾盖，策马刺良於万众之中，斩其首还，绍诸将莫能当者，遂解白马围。曹公即表封羽为汉寿亭侯。”——不同于三国演义中描述关羽斩颜良是趁其在阵前问话时骑着红色法拉利冲上去把人家砍死的，以至于很多人认为关羽斩颜良是占了莫大的便宜。三国志记载这一段是颜良还在阵中，关羽远远看到他的战旗，就直接冲进去于“万众之中”砍了他并拎着颜良的脑袋又冲了出来，其间无人能挡，正所谓“百万军中取上将首级如探囊取物”。。如果看过老版三国的话其中斩颜良那一段是比较接近三国志描述的。读过三国志的应该知道三国志算是正史，所以其中极少有描述武将对阵的，许多名将落马也都是一笔带过，而对于关公这里却描述的很详细。所以说二爷当武圣不是为时尚早，而是已经当了一千多年了。。

unicornvalley

NND，陈登！记住你了。。。

wys2124

关羽斩颜良是确确实实的“羽望见良麾盖，策马刺良於万众之中，斩其首还，绍诸将莫能当者，遂解白马围。”这个说不上偷袭，确实是厉害。他水淹七军斩庞德捉于禁是确确实实的战功，而且确实对当时的局势产生了重大的影响，这一点无可争议，他绝对算是三国时期的名将，也确实有资本被神化成武圣，不过神化毕竟是神化，现在恐怕没多少人把他当武圣了。

三国许褚

关云长  三国时期所有将领闻关羽名都会惧怕三分 不过他太高傲自负了听不见忠言劝告 这也是其败走麦城的原因所在

robinztc

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“曹公使张辽及羽为先锋击之。羽望见良麾盖，策马剌良于万众之中，斩其首还，绍诸将莫能当者，遂解白马围。”
演绎里关羽是乘颜良没有注意，但三国志里的关羽是乱军丛中杀了颜良，无论颜良住没注意都非常猛。回来的时候更是吓得别人不能动。就这一段演义里还写弱了。

robinztc

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陈登不仅害了你的钱还害得我没看见你的贴。武圣本来好像是项羽，但是没有帝王愿意有项羽这样的武圣，于是成了关羽。不过我看关羽还真不辜负“武圣”称号。

robinztc

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“羽尝为流矢所中，贯其左臂，后创虽愈，每至阴雨，骨常疼痛，医曰：“矢镞有毒，毒入于骨，当破臂作创，刮骨去毒，然后此患乃除耳。”羽便伸臂令医劈之。时羽适请诸将饮食相对，臂血流离，盈于盘器，而羽割炙饮酒，言笑自若。 ”
刮骨疗毒夸张了而已，并不是没有。

kian0417

yy950120 发表于 2011-8-17 09:40
关羽，他很著名的就是他的傲气，除了他大哥刘备谁也不服，一个人有自信往往是好的，可是自信过了 ...

赞成版主的看法

kian0417

颜良见关羽红脸和丹凤眼，便想问他句，那只关羽鸟都不鸟就然他回坟墓去了，虽然怪颜良警惕性不够，但是关羽这种做法实在有违真正英雄的作风，武圣之命来源实在有些让人不服。

这马快这一点应该是关羽成名的根本原因，而不是关羽比颜良厉害。关羽出战，颜良方欲问时，因赤兔马快，措手不及，被关羽一刀刺于马下而死。文丑呢，用托刀计来对付关羽，也因马快的缘故、关羽一向前纵马，赶上就是一刀，可惜了两员大将，成就的盛名转成 关羽威震华夏！！

249817057

关羽要是不骄傲自满就成圣人啦，可惜圣人难当啊。人无完人哦。

yy950120

249817057 发表于 2011-8-25 17:12
关羽要是不骄傲自满就成圣人啦，可惜圣人难当啊。人无完人哦。

问一句，关羽千里走单骑的原因是什么？

fthmo1983

关羽是位“善待士卒而骄于士大夫”的那类人物，更加之“护前”，即容不得别人超过他，所以在太守任上，同部属、同僚的关系十分紧张。南郡太守糜芳身份特殊，他既是刘备的小舅子，又是排位在诸葛亮之前的糜竺的弟弟，但糜芳被任命为南郡太守并不是靠裙带关系。还在建安元年即20多年前，糜芳就被曹操任命为彭城相，想来此人才能并不平庸。然而关羽董督荆州时，却瞧不起糜芳与将军傅士仁，从而种下了怨恨的种子。襄阳争夺战吃紧时候，糜芳、傅士仁只出军资，但不肯相救。此时关羽尚不自责，反而威胁说：“等我回去收拾他！”这无异为渊驱鱼、为林逐雀。畏惧不安中，二人率南郡将士投降了孙权，并把关羽侧翼暴露在吴军面前。刘封、孟达也均属于此类，当关羽求救时候，他们均以西三郡初附、人心难测、无力发兵给拒绝了。这样一来，三支遥相呼应、互为犄角的配合已经拆散，关羽只能去跳跛脚舞。以关羽微弱之旅，即使是作战有方，也难以支持旷日持久的攻坚战。