赵云是杂牌将军吗？（第60楼附一个关于赵云的谣言）

F.Wuying

赵云，《三国演义》中五虎上将之一，非常受欢迎，在人们的心中他的地位甚至不亚于关羽和诸葛亮。特别是“长坂坡单骑救主”那一段广为传颂，在赵云迷心中留下了不可磨灭的孤胆英雄形象。
    但是，有些人读陈寿的《三国志》就得出了个结论，蜀国没有五虎上将，只有四虎。赵云在蜀汉阵营的地位甚至可能不如魏延。刘备只封前后左右四大将军，也就是关羽、张飞、马超、黄忠。赵云从来只是杂牌将军，而且赵云在蜀汉集团是不受重用的。
    那么，事实果真如此吗？
    我认为未必，赵云还在公孙瓒手下的时候，被刘备借去过，三国时期借兵、借将是很正常的事情。赵云被借走的时候是替刘备主掌骑兵的，我们知道在北方作战骑兵的重要性，特别是作为一个客将，赵云在刘备阵营的地位是不用多说的。（赵云字子龙，常山真定人也。本属公孙瓒，瓒遣先主为田楷拒袁绍，云遂随从，为先主主骑。）
    刘备器重赵云，至少是欣赏：
    1、（云以兄丧，辞瓒暂归，先主知其不反，捉手而别，云辞曰：“终不背德也。”先主就袁绍，云见于邺。先主与云同床眠卧，密遣云合募得数百人，皆称刘左将军部曲，绍不能知。遂随先主至荆州。）我们知道，刘备对于欣赏、器重的人那都是寝则同床的。除了赵云，貌似就只有关羽、张飞、诸葛亮才得到过这一殊荣。
    2、（刘备带兵入蜀，孙夫人放纵骄横，放任她从东吴带来的侍卫和官吏，多有不法的行为。刘备知道这消息之后，认为赵云为人严肃、稳重，一定能加以整顿，因此特命赵云掌管内事。）带兵出征，最忌讳后方出问题。比如说赤壁之战后曹操得到了汉中，却“得陇不望蜀”，就是因为后方问题。因此，刘备让赵云管后方，就说明器重他，至少是信任他。
    3、建安二十五年曹操亲自率领大军来争夺汉中，黄忠领军出击，当时赵云属下的士兵也随着黄忠一起出击。 但是黄忠的军队过了约定的时间之后仍未回来，担心的赵云便带着数十骑出了营寨，查看黄忠等人的情况。 结果，正好碰上曹操派出的大军，赵云遭到曹军先锋部队的攻击，刚与敌人交手，曹操的大军已来到面前，声势逼人。赵云便一次又一次地突击曹军阵列，且战且退。曹军散而复合，赵云突围而出并退入蜀军的营寨内，此时部将张著受伤，又被曹军包围，赵云又一次驰马突击曹军，并救出张著，将他带回营寨内。此时曹军已追至蜀军的营寨前， 赵云进入大营之后，下令大开营门，令蜀军偃旗息鼓。 曹军见此情况，怀疑赵云设有伏兵，便向后退去。此时赵云下令鸣击战鼓，鼓声震天，又令军士以弩箭射曹军，曹军惊骇，自相蹂践，坠入汉水中淹死者甚多。次日刘备亲自来到赵云兵营察看昨日战斗之处，赞叹说：“子龙一身是胆也！”这样的将军，任谁都会器重的，何况是以刘玄德知人之明。
    那么赵云为何没有被封为前后左右将军之一呢？我们来看看关、张、马、黄四人。关羽和张飞从一开始就跟随刘备，是刘备的哥们，这两个肯定要封的。而马超、黄忠是投降过来的，而且都是猛将，这个也是一定要封的，关羽、张飞不封都得封他们。那么前后左右都有了，你能封个中将军吗？没有这个官职啊，就是有也只有刘备自己敢当啊。中军嘛，主帅啊，那就是刘备他自己呐。
    而且官职也不能代表什么。比如说刘备入蜀以后封官，封了个许靖，官位貌似还在当时的诸葛亮上面。许靖这个人不但在历史上是没什么名气的，也没听说有什么功绩，而且还不是刘备旧部。封他就是为了笼络蜀中旧将，而且许靖这个人当时名声挺好，名气也挺大，所以封了（当时重名士）。再说马超，马超是四大将军之一啊，但是投了刘备以后就没听说过有什么功绩，而且史料上也说了马超这个人是不得刘备信任的，连信任都谈不上如何重用？还有魏延，魏延也不是四大将军，但是刘备让他守汉中，蜀地的门户啊，这难道不是重用？但是也不能说魏延的地位就比赵云高。打下汉中以后，所有人都认为会让张飞守汉中，如果不是张飞就是赵云；但是刘备提拔了魏延。这不连张飞都没让守吗？难道魏延地位比张飞高？
    不封赵云也能解释，赵云这个人道德是很高尚的，不计较个人得失。比如在贵阳不娶樊氏，比如"分田宅，安民心"，再比如箕谷失利：（时云有军资余绢。亮使分赐将士。云曰：“军事无利，何为有赐？其物请悉入赤岸府库，须十月为冬赐。”亮大善之。）刘备也是知道这一点的，他知道赵云不会计较个人荣辱、得失所以没封。
    他去世后的问题得交代一下.由于蜀汉初期少给谥号，刘备在位时只有法正有谥号，刘禅时也仅有诸葛亮、蒋琬、费祎三位宰相、宠臣陈祗以及由魏国投诚的夏侯霸等人有谥号，后来关羽、张飞、马超、黄忠、庞统和赵云都被追谥，当时的舆论认为这是很大的荣誉。
    既然赵云不是杂牌将军，在没有优秀军事将领的情况下，刘备伐吴为什么不带赵云呢？因为赵云是反对伐吴的：国贼是曹魏，应该讨伐曹魏，只要打下北方，孙吴会自己靠过来。所以刘备不带赵云伐吴；但是刘备兵败后带兵接应刘备的是赵云。忠诚、有勇有谋，这样的一个将领怎么可能会得不到重用？所以我认为赵云的地位肯定不低。
    还有史料证明过，赵云的确来了个长坂坡，但是杀了多少人就不知道了；张飞也的确来了个路见不平一声吼，只是没有桥断水倒流；截江夺阿斗也是有的。
    以下是赵云官职：
    牙门将军、偏将军领桂阳太守、留营司马、翊军将军、中护军、征南将军、镇东将军、镇军将军
    爵位：永昌亭侯
    谥号：顺平侯
    蜀汉不设史官，所以很多事迹都没有记载，所以蜀汉留下了很多谜团。即使赵云真的是杂牌将军大家也不必遗憾，因为在我们的心里，他就是他：常山赵子龙。
   
    （60楼关于赵云的谣言）

ntqingke

好，顶一个！没想到我是占第一！

F.Wuying

好，顶一个！没想到我是占第一！
ntqingke 发表于 2010-5-1 12:38

    谢谢

sjtuterrytang

顶!有见地哈

F.Wuying

顶!有见地哈
sjtuterrytang 发表于 2010-5-1 13:44

    有些是个人见地，有些是别人的意见。喜欢赵云，所以比较关注这些。

07106017

支持楼主！

F.Wuying

支持楼主！
07106017 发表于 2010-5-1 18:15

    谢谢，我以前精心写的这些东西都没人顶。

08533001

呵呵我在心里，再三国时代，不亚于谁，无论品行武力，都不会比谁差。。子龙就像一个站神一样，无往不胜。子龙在我心目中是最完美的，，纵观中国5千年。。。

aiya0716

赵云可能没有演义里那么神，但也没有有些人说的那么差

08533001

谁敢说子龙是杂牌军我跟他急。。

08533001

想当年赵云就少主的时候，，那虚晃张合之辈望而怯步，这样所向披靡的将军怎么可能是杂牌军呢。诶当年子龙不幸病死的时候，诸葛武侯痛哭说好像失去了左右手一样，能被这样旷世奇才如此称赞的英雄，能是杂牌军？谁的脑子进水了会这样说。。如果一定要在三国选一个最喜欢的人，，，我想有绝大多数的人会选赵云！！！子龙简直就是古代中国的典范。。。也是值得现在的我们学习的！

F.Wuying

想当年赵云就少主的时候，，那虚晃张合之辈望而怯步，这样所向披靡的将军怎么可能是杂牌军呢。诶当年子龙不 ...
08533001 发表于 2010-5-1 20:34

赵云长坂坡的确救过了刘阿斗，但是跟张合他们有没有打过我不知道。《三国演义》再精彩只是小说而已，不要把小说当成历史来看。
诸葛亮也的确欣赏赵云，但是不知道有没有说过那句话。

h102847

可能是趙雲自己當主將作戰的次數不多吧........

F.Wuying

可能是趙雲自己當主將作戰的次數不多吧........
h102847 发表于 2010-5-2 14:08

      有可能，好像是有这个句话：刘备不分兵则已，一分兵肯定是让关羽分，让关羽独挡一面。赵云除了打荆南和支援刘备入蜀作战单独带过兵以外好像没当过主将。

lhatt0226

不错不错  LZ很有见地！

幽幻骑士

演义里赵云好像是 侍卫长这类角色吧？~~~

wmh1980

常山赵子龙！顶！！

wangjoe49

呵呵，水一个：楼主头像乃群英六代赵云。各代中在下也最爱这个赵云头像，不过用的话，我只用目前我用的这个头像。

liuy2003

学习了,送朵鲜花

hui837

挺喜欢云的