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关羽是否大意失荆州?

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发表于 2010-4-22 04:42:16 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 mike_11 于 2010-4-23 15:12 编辑

刘备夺取西川后,进而从曹操手中夺取了东川,即原来张鲁的地盘,并自封为汉中王。曹操震怒,联结东吴谋荆州。蜀为打破曹孙联结之势,以关羽先发攻曹,关羽水淹七军、威震华夏,后关羽与曹仁相持于樊城。东吴为谋取荆州,采取交好、换帅、示弱等措施。关羽于是把为防吕蒙,留下的重兵抽调至樊城。结果,吕蒙率吴军攻破荆州。关羽被迫走麦城,被吴军设计俘虏并杀害。后人多认为是关羽大意失荆州。
然关羽并非大意失荆州,荆州之失,乃势所必然。
第一 荆州乃军事必争要地。对蜀来说,孔明隆中对:“荆州北据汉、沔,利尽南海,东连吴会,西通巴、蜀,此用武之地,非其主不能守;待天下有变,则命一上将将荆州之兵以向宛、洛”。反过来对曹魏来说,既然威胁到宛、洛,那魏又岂能置之不理。对吴来说,夺取荆州,“全据长江以守,以待天下之变”也是大的方针策略。荆州只要有机可乘,谁都想据为己有。
第二 刘备取西川,使魏吴有机可乘。
于是遂请孔明,同议起兵西行。孔明曰:“荆州重地,必须分兵守之。”玄德曰:“吾与庞士元、黄忠、魏延前往西川;军师可与关云长、张翼德、赵子龙守荆州。”孔明应允。于是孔明总守荆州;关公拒襄阳要路,当青泥隘口;张飞领四郡巡江,赵云屯江陵,镇公安。玄德令黄忠为前部,魏延为后军,玄德自与刘封、关平在中军。庞统为军师,马步兵五万,起程西行。这里已分马步兵五万。
因庞军师被张任在落凤坡前箭射身故。孔明曰:“既主公在涪关进退两难之际,亮不得不去。”孔明遂与了印绶,令文官马良、伊籍、向朗、糜竺,武将糜芳、廖化、关平、周仓,一班儿辅佐云长,同守荆州。一面亲自统兵入川。先拨精兵一万,教张飞部领,取大路杀奔巴州、雒城之西,先到者为头功。又拨一枝兵,教赵云为先锋,溯江而上,会于雒城。孔明随后引简雍、蒋琬等起行。当日孔明引兵一万五千,与张飞同日起行。这里至少又分兵一万五千。 至此,如此的军事战略要地的荆州,抽调了大批的大将和精兵。在两川拿下后又没有对荆州进行补充,那荆州剩下的还能有多少兵来守呢?
正如司马懿献计曹操:“臣有一计,江东孙权,以妹嫁刘备,而又乘间窃取回去;刘备又据占荆州不还:彼此俱有切齿之恨。今可差一舌辩之士,赍书往说孙权,使兴兵取荆州;刘备必发两川之兵以救荆州。那时大王兴兵去取汉川,令刘备首尾不能相救,势必危矣。”
荆州乃重地,又前后两次分兵,在危急之时,刘备又不发两川之兵以救荆州。虽孙武吴起不能为。刘备不发两川之兵,也是弃轻就重,无奈之举。益州汉中要分兵镇抚,那才是三国鼎立的根本。
而曹操是以荆州为诱饵实为去两川。
第三 与东吴有隙,没有做到东和孙吴。
就当时的整体态势来看,尽管对曹取得了一定的胜利,但是最强大的还是曹操势力。刘备及孙权势力势力综合还是不如曹操。孔明入川时对关羽曰:“倘曹操引兵来到,当如之何?”云长曰:“以力拒之。”孔明又曰:“倘曹操、孙权,齐起兵来,如之奈何?”云长曰:“分兵拒之。”孔明曰:“若如此,荆州危矣。吾有八个字,将军牢记,可保守荆州。”云长问:“那八个字?”孔明曰:“北拒曹操,东和孙权。”云长曰:“军师之言,当铭肺腑。”
但是关羽很多措施是与‘和孙吴’背道而驰的。
在关羽拒婚之前,东吴已有两次对荆州虎视眈眈。刘备分兵入川,早有细作报入东吴。吴侯孙权会文武商议。顾雍进曰:“刘备分兵远涉山险而去,未易往还。何不差一军先截川口,断其归路,后尽起东吴之兵,一鼓而下荆襄?此不可失之机会也。”权曰:“此计大妙!”因吴国太大怒:“吾一生惟有一女,嫁与刘备。今若动兵,吾女性命如何!”遂叱退众官。国太恨恨而入。孙权立于轩下,自思:“此机会一失,荆襄何日可得?”后孙夫人回吴,具说张飞、赵云杀了周善,截江夺了阿斗。孙权大怒曰:“今吾妹已归,与彼不亲杀周善之仇,如何不报!”唤集文武,商议起军攻取荆州。正商议调兵,忽报曹操起军四十万来报赤壁之仇。孙权大惊,且按下荆州,商议拒敌曹操。这是第一次。第二次,却说东吴孙权,知玄德并吞西川,将刘璋逐于公安,遂召张昭、顾雍商议曰:“当初刘备借我荆州时,说取了西川,便还荆州。今已得巴蜀四十一州,须用取索汉上诸郡。如其不还,即动干戈”。商议起倾国之兵,来取荆州。忽报:“曹操又起三十万大军来也!”权大惊,且教鲁肃休惹荆州之兵,移兵向合淝、濡须,以拒曹操。关羽拒婚成为导火索,之后,东吴就立即实施取荆州。
第四 关羽性格缺陷,欠缺容人的胸怀
关羽义薄云天、智勇双全,又军功盖世,有胆气也有豪气。但是这么一个豪气冲天的人,一般是不把别人看在眼里的,就如当知道夺取汉中、斩杀夏侯渊的大功臣、自己也惺惺相惜的黄忠也被封为五虎上将,也是一句“大丈夫终不与老卒为伍”,何况是别人?所以才会藐视孙权,对鲁肃、诸葛瑾这类大智大勇之辈是‘藐视吴臣若小儿’,不够重视,更不用说对陆逊等无名之辈之流,根本就不放眼里;对部下王甫马良等合理性建议也是多不予采纳,对部下将领的过错也是求严,只示之以威,不结之以恩,造成很多将领与主帅不和。部下平时只是出于对关羽的畏惧,把怨恨藏在心底,不敢表露出来,但是心里是对关羽是万分不满的,所以一旦形势有变,雄踞一方的部下将领反叛的比较多,兵士一有变故,都纷纷离去,而不是誓效死命。
综上所述,本人认为失荆州,既有曹刘孙三股势力整体态势环境因素,又有关羽个人因素。总之荆州不是丢不丢的问题,而是荆州迟早丢失的问题。
此为一家之言,仅供消遣

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 楼主| 发表于 2010-4-22 17:16:32 | 显示全部楼层
路人不顶,自己先顶

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发表于 2010-4-22 18:23:12 | 显示全部楼层
路见不平,拔刀相顶

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发表于 2010-4-22 19:45:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 wmh1980 于 2010-4-22 20:07 编辑

天、地、人三者皆有干系,当然不能指责关二哥一人。

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发表于 2010-4-22 23:51:23 | 显示全部楼层
路过顶下,分析不错呀

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发表于 2010-4-23 01:09:34 | 显示全部楼层
两面受敌啊

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发表于 2010-4-23 01:55:25 | 显示全部楼层
毕竟那时候他也老了 人老了就想不了那么多

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发表于 2010-4-23 10:26:20 | 显示全部楼层
估计关二爷回去收菜了

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 楼主| 发表于 2010-4-23 16:56:20 | 显示全部楼层
回复 3# hefei3000


    谢谢hefei3000拔刀相顶

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发表于 2010-4-23 17:25:58 | 显示全部楼层
{:5_108:}我拿把刀借你顶下

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发表于 2010-4-23 21:29:29 | 显示全部楼层
我覺得這個不是關羽的錯, 是孔明的失誤, 要知道荊州的戰略位置, 東有吳國, 北有魏國, 要守好已經不是易事, 如果不是關羽坐鎮, 吳魏早已經吞了這塊肥肉了. 要在荊州北進, 必先派員代關羽守荊州, 因為吳國不可不防, 孔明以為跟吳國是盟友, 吳國便不會抽他後腿, 這明顯是天真的想法. 當初吳蜀搶奪荊州時, 吳國一點好處也拿不到, 心中已經不好受, 現在魏蜀開戰, 那一方獲勝, 對吳都不是好事, 所以只要有一方形勢好, 吳國一定會抽他後腿.
所以關羽之死, 多少跟孔明有關.

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发表于 2010-4-23 21:39:25 | 显示全部楼层
回复 10# 314458927


    你太坏了,用刀顶会出人命的{:5_135:}

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发表于 2010-4-23 21:45:37 | 显示全部楼层
回复 1# mike_11


       谁都没有错,要怪只能怪老天不惜凤雏啊!

     关二哥能斗勇,斗智不行。原计划是诸葛和关哥二人坐镇荆州,诸葛和吴斗智,关哥和魏斗勇。

     怎奈凤雏落得太快,计划全乱了!

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发表于 2010-4-23 23:19:05 | 显示全部楼层
楼上说的有道理

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 楼主| 发表于 2010-4-24 04:23:44 | 显示全部楼层
回复 13# hefei3000


    说的有道理

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 楼主| 发表于 2010-4-24 04:28:38 | 显示全部楼层
回复 12# hefei3000


    同意,不能随便顶的,哈哈

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发表于 2010-4-24 04:37:52 | 显示全部楼层
{:5_108:}虽然我不喜欢诸葛亮 但是失荆州完全不干他的事情 要是大家认为不是关羽滴错 那只能是刘备滴错了

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 楼主| 发表于 2010-4-24 19:58:06 | 显示全部楼层
回复 13# hefei3000


    大大说的没错,如果诸葛亮与关羽一起镇守荆州,一个有勇、一个有谋,应该是比较好的组合

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 楼主| 发表于 2010-4-24 20:08:41 | 显示全部楼层
回复 11# sinnk


    说的好,整体的形势、力量对比、荆州的重要性是必然性因素,而关羽的失误是偶然性因素
如果在关羽北攻曹之前,派另一大将为副将来辅助他,解决关羽后顾之忧,结局可能是另一局面

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 楼主| 发表于 2010-4-24 20:27:16 | 显示全部楼层
回复 5# ychazl


    谢谢鼓励

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