明军边军兵种设定构想

鱼の老板

明末边军，我这里主要分为辅兵和战兵部分，历史帝勿喷
辅兵就是低级兵种
首先是拒马，明末边军大多不野战，即便是野战，也是依靠车营和拒马这些物力抵御冲阵的敌兵，但在眼下的各种MOD里我还没见过这些玩意，所以只能把物品的拒马换成人类的枪阵了。拒马主要参考希腊民兵，去掉盾牌便可。
三眼铳手。三眼铳制作简单，使用方便，射速快，在明末边军中装备得非常多，但射程近，威力小，不过对近距离的轻甲单位威胁还是比较大的，并且因为三眼铳粗重（三眼铳抡起来跟棒球棍似的），往往近身时还能当作钝器进行近战，可就此作为副武器，不过攻击力和速度都不乐观就是了。
火箭。明军火箭当然不是往太空发射的，它类似于多管火箭炮，靠绑在箭尾的=。=（不知道叫啥，不过玩过烟花的人都有概念吧）提供推力，靠普通箭头提供杀伤。火箭一次发射数十发火箭，射程和伤害参考一般的弓箭手，装填时间参考红衣大炮，弹药数量就跟罗马兵的重标枪一样，两发吧，副武器随意，兵模就是一个人扛着一个大桶，每个大桶都是一个火箭装置，发射的时候那个铺天盖地。。。
如大家所见，明军边军中的辅兵几乎不具备野战能力，这样设定也算是符合史实，即使是有拒马，放在前面也会挡住三眼铳手的输出，而火箭的爆发力虽然强，但弹药一下就打完了，之后只能欺负农民，呵呵在守城中，三眼铳手可以对登上城墙的敌军快速输出，火箭也可以对敌军攻城部队进行猛烈的打击，大家最好不要开自动射
战兵
战兵可以说是边军中的骨干，他们承担主要的作战任务，当然花费的费用也更高。
战兵刀牌手，这是一种中型兵种，可以组成盾墙，这种玩意大家也见得多了，就不赘述了。
战兵鸟铳手，鸟铳跟后世的火枪非常接近，看前瞻MV里的火枪手拿的也应该是鸟铳，主武器破甲，其他的在此也不赘述了。
战兵骑兵，一种轻骑兵，无盾长矛，攻防士气一般。
归化蒙古弓骑兵，由归化大明的蒙古人组成的轻型骑射兵种，但是无法与蒙古军和后金的骑射主力媲美，招募维护费用较高。
佛朗机炮，轻型的速射火炮，射程比弓箭手稍远，装填快于红衣大炮，慢于弓箭手，实心弹丸。
红衣大炮，重型火炮，装填慢，威力大，射程远，造价高昂，历史上明军喜欢用它守城（游戏中几乎办不到）和野战，但实际上这种玩意还是在攻城中最好用。
将军卫队就是家丁了，不赘述。
大家可以看到，明军偏好投射武器，近战部队是处于辅助地位的，玩法就是尽量避免陷入近战的状态，靠投射武器消耗敌人，最终击溃敌人，也善于攻击敌人的据点，但即使有大量火器部队，在野战中明军部队还是不够坚强，尤其是在陷入混战的时候是绝对不利的，另外明军也非常依赖后勤，游戏里表现为主要靠火器部队输出，弹药数量的限制让指挥官不得不考虑每一次开火的时机

alucardo023

明末是当时全世界（包括西欧）火器装备率最高的国家，不过当时那些火器受技术限制还是不能对传统战术造成绝对优势，当然明朝还是很重视火器研究的，明末还有很多这方面的专家，但是随着清军入关灭明，满人尤其看不起火器这玩意，以至于中国的火器技术发展停滞不前了，随着满人的闭关锁国政策，才会后200年后清末的西欧列强用坚船利炮敲开了中国国门这段耻辱历史

wang328065290

写的很不错哎！个人觉得拒马那个东东可以去掉，毕竟真正的拒马摆好了之后就不会动的，要是设置成部队不论成战法上还是从历史上完全就是两码事了。实际上，三眼铳更多为骑兵装备，迅雷铳或者鸟铳多为步兵装备。家丁或者通事，为精锐将军亲骑肉搏能力应该很强。还有战兵中骑兵所占应该较大。
另外我来加几个，夜不收为侦查轻骑兵，在战场上可设置成小队精锐弓骑的角色。
盾车，一种手推的战车，两个轮子，上面可以站弓箭手火铳手之类的，前面类似于木墙，木墙外面还加挂土袋、湿棉布之类的，可以提供掩护，造价较便宜，对防御火铳手和骑兵冲锋很有效。（我以前有发图片，大家可以看一下。）
偏箱车，据说是戚继光发明的，和我们现在的手推车差不多，不过可以马拉，两侧有车厢，对着敌人的那一面可以支撑起更高的车厢，为人提供掩护。平时车上可装辎重粮草之类的，战时将偏箱车围成一圈防御，车上可站数人。对防御骑兵冲锋和火枪、弓箭有极好的效果。战略机动性好，战场机动性差，造价较高。
虎蹲炮，  戚家军装备的火炮．为了便于射击，把炮摆成一个固定的姿势，很像猛虎蹲坐的样子，故得名。适于在山岳、森林和水田等有碍大炮机动性的战斗地域。.发射之前,须用大铁钉将炮  身固定于地面,每次发射可装填5钱重的小铅子或小石子100枚,上面用一个重30两的大铅弹或大石弹压顶,发射时大小子弹齐飞出去,轰声如雷,杀伤力及辐射范围都很大,特别适用于野战。造价便宜，射程较近，射速较快，威力大。

鱼の老板

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过奖过奖拒马主要就是做明军野战工事用的，由辅兵移动；我也考虑过其他的，比如明军的各种工事车辆，发现有些问题，就是如果做出来了，是远程兵也算进车兵里面，还是独立在车兵之外？工事车辆的防御耐久该怎么算？如果围成像城墙那样的障碍，敌军野战是没有冲车的，怎么撞开或者攀爬？如果刀枪不入，水火不侵，那也太阴霸了，清军还可以拿火炮砸开，但农民军和蒙古军怎么办啊，极度缺乏火炮的他们几乎是要被完虐啊。
在明末，也就是1644，能拿出车营对抗敌军的明军已经基本不存在了，他们已经完没有戚继光时代乃至明初的荣光了，虽然很让人可惜，但这游戏不是演义，也只能尽量按照史实做了。
至于火器，在当时其实是三眼铳的装备数量更加庞大，鸟铳因为各种原因被明军下层官兵敬而远之，迅雷铳什么的高端武器在边军更是没有市场，所以我给辅兵步兵装备三眼铳，给战兵装备鸟铳，不过那些高质量的火器部队倒是可以给朝廷军，当然价钱要比三眼铳什么的高很多啦。
虎蹲炮其实我觉得在有佛朗机和红衣大炮装备的边军中地位稍显尴尬，虽然很灵活，但射程有些近了，对于要直面蒙古和后金骑兵的边军来说有些不给力，攻城也稍显弱势，或许可以给中原军。
夜不收是好东西啊，明代特种部队，可以用攻城或野战胜利发奖的形式获得。
嗯，想说明一下我这里明末边军的主体思想是走中低端，低维护路线的，兵种的弱势在所难免，但乱拳打死老师傅嘛相信玩家能摸索出边军专用的打法的

wang328065290

如果明末边军都走中低端路线，那在战略决战时是很难打胜的。而且在历史上明末边军中的财政也不富裕，夹在强大的清军和大顺军之间怎么打？开始时肯定要给几只精锐，历史上车营和虎蹲炮在那个时期虽然确实不太多了。不过车营1631年大凌河之战还大规模存在，明军凭这个才敢和清军野战，那么大胆推测一下在1644年应该有部分车营存在。万历四十六年（1618年），初步统一女真的努尔哈赤(即清太祖努尔哈赤)率师征明，攻城掠地。明辽东将领毛文龙在海上以皮岛等地为据点牵制后金南下，继万历帝之后即位的天启帝亲自下令增援大量军事物资给皮岛，其中就包括虎蹲炮六十门。据统计，自万历四十六年至天启元年的三年时间里，仅发往广宁的火器中，就有虎蹲炮六百门。虎蹲炮在战场上还是有很大作用的，首先，它轻便（有历史记录它曾充当骑兵炮），数量多，发射速度快，发射散弹，射击角度大，火力猛。比弗朗机炮更适合充当野战炮的角色，对轻骑兵或轻步兵的冲锋一次虎蹲炮的齐射可是有巨大效果的。
另外，我有个对车营的想法不知道能不能行的通？可以把象兵改造成车营，改成密集长条阵。上面的射箭的改成火铳手，防御耐久性可以通过生命值来体现，生命值搞个十几二十几的，防御改高点，移动速度改超慢的那种，对己方士气加成，恐吓敌方骑兵，再来个特技列阵。如果不行的话，用那个攻城武器大弩改也不错。

wang328065290

如果把车营改成了，那么整个MOD的战场打法都要来个大变，相信会出来很多的新打法。另外，希望车营数量不要太多，招募时间设长一点，例如可以设置大城市特定招募，某个超长工期的建筑物建成后才能招募，还有招募维护费用超高。历史上车营的组建和维护费用是很高。  很期待！！！！

鱼の老板

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按照您的描述，车营已经是高端兵种了，招募维护费用不高的话会破坏平衡，但是您也提到边军的财力非常有限，所以这些兵种一般是难以维持的，而且我听说明朝各军是铁血同盟，所以边军难以朝南方的膏腴之地扩张，当然把农民军赶走得到的城池不算在内，短时间内rush蒙古和后金也显得不太实际，历史上边军中除了辽东将门，几乎不存在这样的能力，所以我觉得车营的地位会比较尴尬：虽然实战中很犀利，但平时难以维护，不过这玩意可以给朝廷军。
至于虎蹲炮打散弹的威力确实巨大，只是蒙古和后金都有近乎无赖的弓骑兵，还有步弓手，射程都应该超过身管较短的虎蹲炮，是故虎蹲炮在野战对射乃至炮战中几乎无力，只有在敌军冲阵时才能发挥效果，而且对冲阵的骑兵时应该只能打出一到两发就会遭到敌军近战攻击，还要部队让出缺口才能进行发射，这可能导致敌兵从阵形的缺口涌进来，当然如果是抛射弹丸，就另说了。
所谓大西军也就是农民军吧，他们的兵种也不会太高端的，他们不可能量产什么重甲步兵和重骑兵，火器兵种也不可能比得上中原军，之所以能一时得势很多是因为明朝决策者的失误和后金分散明廷的兵力，抓住机会rush而已，况且各路明军AI肯定要疯狂刷兵，我还担心农民军会不会一开始没多久就被剿灭了，呵呵

wang328065290

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开玩笑，哪个势力能刷兵刷的过农民军？我觉得，农民军除了几个精锐兵种（像老营之类的）可以设置成全野外雇佣兵，地方上只要有人一招一整编（也符合他们流动作战蝗虫军的特点），招募费用超低，维护费用超低，数量巨大，但战斗力低，士气一般（毕竟人要饿死了，什么都不怕啦），要是整编残余的话直接两支部队合并。且农民军的将军都带个有攻城技能，攻下一城，增加500%的现金获得（具体数据需要测试）（历史上他们攻下城后抢劫富绅是很正常的）。再加个相当于三国1.8中严白虎那样，大胜、小胜之类的都加钱（抢劫）。谁能刷兵刷得过他们。

wang328065290

我越来越觉得我上楼讲农民军的那个不错，很符合史实，也很有农民军的特点。哪位大大看到了，真的可以参考一下。

wang328065290

真的写的不错，农民军都是越打胜仗越富。  流动作战的特点可以通过将军加移动距离来体现。  当然农民军中成了李岩、牛金星外都不太会管理，所以靠普通的农工商财政收入肯定不能支撑，农民军为了维护他庞大的数量只有不断的征战抢劫，这样才能形成良性循环，打胜仗抢劫——招募饥民，扩大军队——攻下城池抢劫——招募饥民，扩大军队。。。。。。。

鱼の老板

南方明军的城多，也比较高级，其次是朝廷军，它们很能刷兵的，兵员素质会越来越强，看三国1.8版的张燕与袁绍就知道了，张燕每回合有系统送一大堆黄巾贼，还是打不过袁绍。至于野外雇佣兵之类的，我认为是没有必要设置的，因为1644年闯军已经不是当初被追得到处跑的贼军了，几乎要进击北直隶了，靠手里的城市已经可以实现刷兵了，如果还有雇佣兵会导致中原军毫无还手之力（每个回合都被围城，难以整编），玩中原军的玩家会被兵海烦死。不过原来我在7楼说什么农民军会被轻易剿灭也是胡言乱语，1644年的农民军已经完全成气候了

wang328065290

其实我还怕农民伯伯不行   准备推荐给农民伯伯加一个狂暴兵种——死士营   
还有南方军不用太强吧？历史上南方军很垃圾，不过我承认，如果打MOD，它很有发展潜力。来发几个南方军的精锐。浙兵营，戚家军的后代，遗传了戚家军的顽强和善战。可以设置成精锐火铳兵，比一般的火铳兵发射速度快，威力大，射程远，士气高，肉搏能力较强。这个最好设置难点招募，太BUG了。   还有只特色雇佣兵石柱白杆兵，长枪兵的一种，士气高，攻击力强，可列抢阵，大概与白耳吧。

wang328065290

朝廷军是神马？事实上1644年，前大明版图里一流大势力有后金、大顺、南明、大西四个，如果细算有吴三桂关宁军、左良玉的襄阳驻军、郑芝龙的福建军、藏军、澳门的弗朗机军、台湾的荷兰驻军。再树上外围的政权，漠北蒙古楁尔楁部、漠西蒙古准格尔部、德川幕府、叶尔羌汗国、高丽棒子、俄罗斯哥萨克、琉球王国等等。

wang328065290

还有不认为闯军建立所谓的大顺政权，并1644年攻入京城后，就能说它不是流寇啦！第一、虽然大顺军分封了官职，攻下很多城池，一定程度上开始屯田，但并没有建立起一个从地方到中央的政府体系，如果他是一个政权也只是及其不完整的地方政权组成。第二、它根本就没有一个财税系统，别忘了闯王是不收税的。其还是大部分靠抢劫藩王和官绅。第三、它的军队无饷，完全靠自己抢劫来获得收益，其主力还是前流寇组成的，只能算是有组织的流寇。第四、攻入京城之后，军队领导层迅速腐化。第五，也最关键的，他几乎得罪所有的地主乡绅，在共产党未出师之前，地主乡绅在中国就代表着统治基础和民心。谁得罪他们注定取得不了政权。   你可以看看这个文章http://wenku.baidu.com/view/a8f36878168884868762d6e9.html
这些就体现在他被清军击败后就会一溃千里，没有任何反击的力量，甚至到处被大顺境内的地主武装频繁袭击（注意啊，是地主武装袭击大顺正规军队，这需要多大勇气啊？可见把他们逼的有多狠，恨有多深。），以前投降大顺的大明官员又迅速投降异族满清。可以说当他攻下京城，逼死崇祯时，天下的乡绅和地主就恨他欲死了，这个结局早就注定的啦！

鱼の老板

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我是说游戏里的大顺军不是史实里的。
1644MOD里开局崇祯还木有挂，京师乃至北直隶是有可能被朝廷军玩家守住的，在招贤贴里就有透露。
1644年大顺军虽然没有建立严密的政权，但已经据有相当大的地盘了，有地盘就有收入，就有兵源，这就是全面战争游戏，不是全面政权游戏，不然像罗马里那些连国王都没有的蛮族，照理来说应该是一盘散沙的，怎么在游戏里就一个国家了呢？希腊那种松散的城邦联盟都能当作一个国家，大顺政权怎么就不能在游戏里被当成一个国家？至于地主乡绅，AI还达不到那种水平，该刷兵的还是刷兵，该脑残外交的还是脑残外交，游戏就是游戏，不要指望跟现实没有差距，顶多给大顺军刷多点土匪。

zxy520

观后，感觉收获颇丰。

yanghao1992

LS都是强人``