战争与经济（电脑经济保护问题）

莫言谁心

       在下小白一个，虽然玩过一段的时间的汉之殇。不过也不敢说自己是什么大神。只是，玩了一段时间后，多少有些感想。以下纯属个人意见，不喜勿喷。

       为什么电脑总是要什么暴兵，什么经济保护。是为了让电脑都具有十足实力，给玩家压力？还是为了什么所谓的三大势力？

       在下拙见，其实没必要刻意的保护什么三大势力吧。历史上的事情，总结下来无非天时，地利，人和。而在下看来，所谓三大势力，本质上就是这三点的体现。非此，就没什么三国鼎立了。

       个人最喜欢的是曹操，无他，只因为曹操乃真小人而已。故在此先说说曹操吧。曹操能成功，我个人认为，乃天时和人和以及曹操个人的能力所致。
       第一，曹操有一定的社会地位和社会的资源，毕竟也是曾混过上流社会的。恰逢天下大乱，此乃天时，所谓乱世出英雄，不过如此。
       第二，曹操是唯一一个在前期绝对捍卫大汉王朝的人，此点可在讨伐董卓的时候明明白白的看出来。后曹操又拥戴天子（说挟天子也行）。这样的行为，在当时看来，是绝对的正义。从荀彧等人来投也可以看出来吧。此乃人和。
       第三，曹操的个人能力，毋庸置疑。最能体现的就是他的屯田制度了。这才是让曹操可以拥有那么强的实力的根本（个人愚见）。
       而最重要的一点就在于。那个时候，粮草才是最重要的经济能力。兵法有云：兵马未动粮草先行。
       如果我们去读《三国志》的话就会经常发现，除了曹操阵营的，其他诸侯的军队，经常会有人相食的事情发现。为什么，想必不用在下多说。

       上面闲扯那么多，无非是想要说明一点，想要获得战争的胜利，最根本的就是经济。特别是粮草这种经济。

       回到游戏上面来，能体现这种经济的，就目前来说。最直接的就是钱，有钱才能造建筑，有建筑才能生产相应的士兵。而士兵也同样需要钱来养。所以要想控制一个电脑的强弱，无非就是控制经济。（一队满编的郡国枪兵打不过一支顶级兵种？比喻而已，有点夸张了。）而就我玩了一段时间的体会来说，电脑的经济，一塌糊涂。而为什么电脑还总是一队又一队的满编杀过来，就是那个我很不解的经济保护和暴兵了。

       为什么我们不能通过控制电脑的实际经济来控制一个势力的强弱，而是要通过经济保护和暴兵呢？又为什么非要在意什么三大势力呢。游戏里面玩家才是那个做决策的人，而通过玩家的各种决策来获得最终的胜利。我觉得这才是策略游戏的乐趣所在吧。

       在现阶段的游戏里面，我能体会到的就是速推，速推，速推。没其他的策略而言了，不要你就等着电脑一队又一队的满编来填你吧。

       当我除去所有的电脑经济保护和什么暴兵驿站机制后，我发现最猛的其实是刘表。至于为什么，我想大家都能明白。这正是一个最好的例子嘛。

       说了这么多，我只是希望制作组能更多的通过这种实际经济的控制来达到所谓的电脑保护。具体的，就是城镇的收入了，这个我想有很多的办法可以控制。如果我的意见制作组有兴趣，我很乐意，也很荣幸和各位大神讨论交流。
       最后，弱弱的说一句，为什么中国古代战争的时候，荆州和益州有那么多人要去争呢。

唐较瘦

尝试过，失败了。电脑AI太弱，中2引擎限制。

刘表经济强，不是因为城池经济好，是因为他较弱，中2引擎对弱的势力会自然经济保护。

莫言谁心

原来如此，看来是我拙见了，我的确不太了解这些机制，也不知道怎么去了解这些机制。不过我还是希望能为这个MOD出一份力。

唐较瘦

莫言谁心 发表于 2014-6-28 23:29
原来如此，看来是我拙见了，我的确不太了解这些机制，也不知道怎么去了解这些机制。不过我还是希望能为这个 ...

哈哈，加油。很多游戏中看似不合理的设定，很多都是因为引擎限制，不得已而择中做出的选择。

比如 经济保护，电脑暴兵，围城暴兵，将卫人少，骑兵乱冲，将军变成了正常的人，以前的15S延迟，宗教文化限制，影子系统等等，这些所谓的“大家垢病”的设定。

1.03版在这些问题面前选择的是迎合玩家的喜好。我们这个组不太喜欢迎合人，所以这些都变成垢病了，呵。

不许你狂

这个要顶。。。。太牛啦。。。

莫言谁心

唐较瘦 发表于 2014-6-28 23:35
哈哈，加油。很多游戏中看似不合理的设定，很多都是因为引擎限制，不得已而择中做出的选择。

比如 经济保 ...

我也并不是喷什么，这些我能理解，毕竟我也算一点游戏人吧。只是大家不了解这个引擎限制，所以不知者无罪，也希望大大能理解。不过我还真是想要为此做点什么事情的，毕竟我也有一个制作游戏的心。也真心支持各位。只是苦于不知怎么走而已~~~~

唐较瘦

莫言谁心 发表于 2014-6-28 23:42
我也并不是喷什么，这些我能理解，毕竟我也算一点游戏人吧。只是大家不了解这个引擎限制，所以不知者无罪 ...

你这还真不叫喷。要真喷的，我也不会回。

唐较瘦

莫言谁心 发表于 2014-6-28 23:42
我也并不是喷什么，这些我能理解，毕竟我也算一点游戏人吧。只是大家不了解这个引擎限制，所以不知者无罪 ...

要入手，得看你准备研究哪一块了，就我来讲也只是制作其中一部……

莫言谁心

唐较瘦 发表于 2014-6-28 23:45
你这还真不叫喷。要真喷的，我也不会回。

额，看来我还需要好好的去玩玩原版，看看有没有什么新的思路可以改变下现在这种状况，不过支持还是一定的，希望有一天能为大家做一点贡献，不过弱弱的问一句，这个引擎限制是一点办法都没有了吗？

莫言谁心

唐较瘦 发表于 2014-6-28 23:49
要入手，得看你准备研究哪一块了，就我来讲也只是制作其中一部……

我是比较在意真实性的一类人，当然也是在可真实的情况下去尽量真实。我就一直觉得，这个暴兵之类的东西让我太烦了，所以想看看有没有其他的什么方法可以改变这个的~~~

唐较瘦

莫言谁心 发表于 2014-6-28 23:49
额，看来我还需要好好的去玩玩原版，看看有没有什么新的思路可以改变下现在这种状况，不过支持还是一定的 ...

玩原版的话，建议你学一学骑兵流。就靠吕布高顺几个将，兵都可以不要，就统一天下。

你会发现，50回合后完全无事可做……电脑就等着被你虐。呵呵


1.1就是用很多另类的方法去间接解决引擎的问题……只是这些方式偏向于真实而不是迎合。

莫言谁心

唐较瘦 发表于 2014-6-28 23:53
玩原版的话，建议你学一学骑兵流。就靠吕布高顺几个将，兵都可以不要，就统一天下。

你会发现，50回合后 ...

额，我的意思是说中2的原版，也许能找到点新思路的~~~

1.1在真实性上面的东西我还是能体会到的，比指汉之殇的原版然我兴奋多了，只是暴兵这点，不论在那个游戏中，都是我不能接受的，明显的不科学，让我很乏味。经常在游戏中，我要做的就是守城，守桥之类的。兴趣很快就没有了，完全没有那种一场战役歼灭对方主力后的胜利感~~~

唐较瘦

莫言谁心 发表于 2014-6-28 23:51
我是比较在意真实性的一类人，当然也是在可真实的情况下去尽量真实。我就一直觉得，这个暴兵之类的东西让 ...

现在1.1新版本开局后的难度选择里如果你选较低那个，电脑的暴兵力度和经济保护力度都是很低的。符合你的口味。

莫言谁心

唐较瘦 发表于 2014-6-28 23:55
现在1.1新版本开局后的难度选择里如果你选较低那个，电脑的暴兵力度和经济保护力度都是很低的。符合你的 ...

嗯，好的，我再去征战一番~~

唐较瘦

如果你对暴兵这块确实特别有兴趣，我们可以开个课题，我做若干版本你来测试，哈哈。
不过会相当的耗精力哦

莫言谁心

唐较瘦 发表于 2014-6-29 00:00
如果你对暴兵这块确实特别有兴趣，我们可以开个课题，我做若干版本你来测试，哈哈。 ...

这个我还是很乐意的~~~~
我现在本来就是大三的学生，学的是MAX，不过是渲染效果图的。（CG民工）闲暇之余，其实是很无聊的，我也有一颗游戏的心，本来是想进游戏行业的~~~

唐较瘦

Q群 168666086

莫言谁心

唐较瘦 发表于 2014-6-29 00:06
Q群 168666086

明天回学校了就来报道~~~

kayfox1983

看来 这位兄台也遇到跟我同样的问题了回复我以后单开了一张帖子。我也同样觉得暴兵的问题需要解决一下。现在这个太过了。顺便说一下 好像装了汉之殇SM1.1版会影响到原版的样子 我刚刚打开原版 出现了兵力加倍的情况 你们试试看

kayfox1983

楼主是个很有想法的人呢，我就没想那么多就想玩游戏而已。