中华MOD网

 找回密码
 立即加入

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 1625|回复: 16

秦国灭亡另有原因(转帖)

  [复制链接]
发表于 2010-6-7 11:32:10 | 显示全部楼层 |阅读模式
从观念上说,中国政治的中枢神经是道德人心,所谓得道多助。秦国却因为割断了这根神经而获得成功,有意思的是,它的迅速灭亡好像也正是出于同一原因。
 

为什么会这样?民心向背真的是决定一个王朝命运的根本力量?
秦国的成和败可能得按历史任务分成两段来说,“成”的阶段是残酷竞争的阶段,而“败”的阶段则是系统维护和控制的阶段。也就是打天下和守天下。
 

打天下需要的是勇猛凶狠,守天下则需要安抚和善待,贾谊著名的《过秦论》“仁义不施,攻守之势异也”的说法几乎是分析秦亡原因定论。
 
但是,秦国如果采取汉初的那种柔性政策就能免予灭亡呢?这个可能不能简单地按照道德命定论来解释。对于汉以后历朝历代的王朝覆灭来说,道德命定论基本上无需怀疑,因为排除异族入侵因素,各个朝代的灭亡原因基本上都是由于朝政腐败、民不聊生。可是秦国似乎有所不同。
 
导致秦国迅速灭亡的标志性事件是陈胜吴广的发难,官方历史把这场事件定性为“中国历史上第一场伟大的农民起义”,但是陈胜吴广并非由于苛捐杂税和土司兼并导致饥寒交迫、流离失所,被逼无奈起而抗争的饥民。据《史记》记载,陈胜虽然曾经“与人佣耕”,是个雇农,但举事的时候,“二世元年七月,发闾左适戍渔阳,九百人屯大泽乡。陈胜、吴广皆次当行,为屯长。”也就是说是一支政府组织的支边队伍的头目,大小是个“国家基层干部”,而他们“起义”的原因是“天大雨,道不通,度已失期。失期,法皆斩。”也就是说违反了国家政令,为了逃避惩罚而举事。
 
再从心理原来来看,陈胜当雇农时的理想也不是“一亩三分地、老婆孩子热炕头”之类小农理想,而是“苟富贵”的燕雀焉知的“鸿鹄之志“,举事时他们所喊的口号也不是“打土豪、分田地”,而是“王侯将相宁有种乎?”用今天的话来说,陈胜吴广其实是“对社会存在严重不满,无视法律尊严,为满足求一己之私,不惜聚众暴乱……”。所以,不应该把陈胜吴广定性为农民起义军的领袖,这种褒奖对任何时代都是非常可怕的鼓励和煽动。
 
除了陈胜,继之而起的刘邦和项羽举事的心理动因表现出惊人的相似,据《史记》载,秦始皇巡游天下时,刘邦和项羽都亲眼目睹了天子威仪,刘邦感叹说“:“嗟乎,大丈夫当如此也!”其眼馋和口水千载之下犹可想见,项羽则更加霸道:“彼可取而代也。”。
 
其实就算他们三个当时未必说过这种话,但从当时的历史精神潮流来看,《史记》也并非完全妄拟,刚刚结束的战国时代是一个道德彻底崩溃、社会弱肉强食、人人无法无天的年代,自私自利天经地义,狂妄自大理所当然。在这种文化背景下,秦国其实只是从外部社会统一了全国,在更深刻的精神世界,每个人都是一个“秦始皇”,所以秦国统一之后迅速崩溃,天下混战,势之必然也,经过以陈胜吴广首难、天下英雄纷起、楚汉双雄角逐之后,西汉的重新统一才算真正地让人“心服口服”了,到那个时候,大家都累了,休养生息、天下太平才有了社会现实和心理现实的双重可能。
 
所以,个人认为,秦国的迅速灭亡不是因为“仁义不施”,而是因为“人心未定”。

发帖求助前要善用【网站搜索】功能,那里可能会有你要找的答案

中华MOD网推荐搜索:https://kan.1mod.org/

中华MOD网新浪微博:https://weibo.com/1mod

中华MOD网推荐浏览器点击我下载

中华MOD网腾讯微信:All1mod 或首页左边

中华MOD网游戏帮助Q群:218311682

发表于 2010-6-7 13:21:07 | 显示全部楼层
有一定道理

发帖求助前要善用【网站搜索】功能,那里可能会有你要找的答案

中华MOD网推荐搜索:https://kan.1mod.org/

中华MOD网新浪微博:https://weibo.com/1mod

中华MOD网推荐浏览器点击我下载

中华MOD网腾讯微信:All1mod 或首页左边

中华MOD网游戏帮助Q群:218311682

发表于 2010-6-7 14:09:48 | 显示全部楼层
个人不完全赞同这个意见
详见驳“泰国灭亡另有原因”

点评

+1, 看到 并非由于苛捐杂税这句我笑了,不过这是转帖,所以我才懒得发帖和回复啊  发表于 2012-1-4 20:53

发帖求助前要善用【网站搜索】功能,那里可能会有你要找的答案

中华MOD网推荐搜索:https://kan.1mod.org/

中华MOD网新浪微博:https://weibo.com/1mod

中华MOD网推荐浏览器点击我下载

中华MOD网腾讯微信:All1mod 或首页左边

中华MOD网游戏帮助Q群:218311682

发表于 2010-6-7 16:08:35 | 显示全部楼层
公婆各自有理,吾晕乎{:5_141:}

发帖求助前要善用【网站搜索】功能,那里可能会有你要找的答案

中华MOD网推荐搜索:https://kan.1mod.org/

中华MOD网新浪微博:https://weibo.com/1mod

中华MOD网推荐浏览器点击我下载

中华MOD网腾讯微信:All1mod 或首页左边

中华MOD网游戏帮助Q群:218311682

发表于 2010-6-7 17:25:41 | 显示全部楼层
2樓變了泰國之滅亡{:5_113:}
支持一下樓主~

发帖求助前要善用【网站搜索】功能,那里可能会有你要找的答案

中华MOD网推荐搜索:https://kan.1mod.org/

中华MOD网新浪微博:https://weibo.com/1mod

中华MOD网推荐浏览器点击我下载

中华MOD网腾讯微信:All1mod 或首页左边

中华MOD网游戏帮助Q群:218311682

发表于 2010-6-7 18:42:09 | 显示全部楼层
学习了,顶一个

发帖求助前要善用【网站搜索】功能,那里可能会有你要找的答案

中华MOD网推荐搜索:https://kan.1mod.org/

中华MOD网新浪微博:https://weibo.com/1mod

中华MOD网推荐浏览器点击我下载

中华MOD网腾讯微信:All1mod 或首页左边

中华MOD网游戏帮助Q群:218311682

 楼主| 发表于 2010-6-8 01:58:40 | 显示全部楼层
秦国做老大的时候泰国在哪

发帖求助前要善用【网站搜索】功能,那里可能会有你要找的答案

中华MOD网推荐搜索:https://kan.1mod.org/

中华MOD网新浪微博:https://weibo.com/1mod

中华MOD网推荐浏览器点击我下载

中华MOD网腾讯微信:All1mod 或首页左边

中华MOD网游戏帮助Q群:218311682

发表于 2010-6-9 03:18:45 | 显示全部楼层
不知所云

发帖求助前要善用【网站搜索】功能,那里可能会有你要找的答案

中华MOD网推荐搜索:https://kan.1mod.org/

中华MOD网新浪微博:https://weibo.com/1mod

中华MOD网推荐浏览器点击我下载

中华MOD网腾讯微信:All1mod 或首页左边

中华MOD网游戏帮助Q群:218311682

发表于 2010-6-9 04:21:59 | 显示全部楼层
老赢政治不行

发帖求助前要善用【网站搜索】功能,那里可能会有你要找的答案

中华MOD网推荐搜索:https://kan.1mod.org/

中华MOD网新浪微博:https://weibo.com/1mod

中华MOD网推荐浏览器点击我下载

中华MOD网腾讯微信:All1mod 或首页左边

中华MOD网游戏帮助Q群:218311682

发表于 2010-6-9 05:37:36 | 显示全部楼层
有道理啊!

发帖求助前要善用【网站搜索】功能,那里可能会有你要找的答案

中华MOD网推荐搜索:https://kan.1mod.org/

中华MOD网新浪微博:https://weibo.com/1mod

中华MOD网推荐浏览器点击我下载

中华MOD网腾讯微信:All1mod 或首页左边

中华MOD网游戏帮助Q群:218311682

发表于 2012-1-4 13:11:34 | 显示全部楼层
感觉有点道理

点评

你这坟挖的,我都中套了啊  发表于 2012-1-4 20:54

发帖求助前要善用【网站搜索】功能,那里可能会有你要找的答案

中华MOD网推荐搜索:https://kan.1mod.org/

中华MOD网新浪微博:https://weibo.com/1mod

中华MOD网推荐浏览器点击我下载

中华MOD网腾讯微信:All1mod 或首页左边

中华MOD网游戏帮助Q群:218311682

发表于 2012-1-4 15:21:39 来自手机 | 显示全部楼层
是吗,第一次听说这个角度思考,新奇

发帖求助前要善用【网站搜索】功能,那里可能会有你要找的答案

中华MOD网推荐搜索:https://kan.1mod.org/

中华MOD网新浪微博:https://weibo.com/1mod

中华MOD网推荐浏览器点击我下载

中华MOD网腾讯微信:All1mod 或首页左边

中华MOD网游戏帮助Q群:218311682

发表于 2012-1-4 19:58:46 | 显示全部楼层
恩,有点看头

发帖求助前要善用【网站搜索】功能,那里可能会有你要找的答案

中华MOD网推荐搜索:https://kan.1mod.org/

中华MOD网新浪微博:https://weibo.com/1mod

中华MOD网推荐浏览器点击我下载

中华MOD网腾讯微信:All1mod 或首页左边

中华MOD网游戏帮助Q群:218311682

发表于 2012-1-5 11:38:16 | 显示全部楼层
所以之后汉朝独尊儒术 就是要强化民众的奴性

发帖求助前要善用【网站搜索】功能,那里可能会有你要找的答案

中华MOD网推荐搜索:https://kan.1mod.org/

中华MOD网新浪微博:https://weibo.com/1mod

中华MOD网推荐浏览器点击我下载

中华MOD网腾讯微信:All1mod 或首页左边

中华MOD网游戏帮助Q群:218311682

发表于 2012-1-5 22:34:18 | 显示全部楼层
看不懂。{:soso_e103:}

发帖求助前要善用【网站搜索】功能,那里可能会有你要找的答案

中华MOD网推荐搜索:https://kan.1mod.org/

中华MOD网新浪微博:https://weibo.com/1mod

中华MOD网推荐浏览器点击我下载

中华MOD网腾讯微信:All1mod 或首页左边

中华MOD网游戏帮助Q群:218311682

发表于 2012-1-7 10:52:08 来自手机 | 显示全部楼层
都有理,都有理

发帖求助前要善用【网站搜索】功能,那里可能会有你要找的答案

中华MOD网推荐搜索:https://kan.1mod.org/

中华MOD网新浪微博:https://weibo.com/1mod

中华MOD网推荐浏览器点击我下载

中华MOD网腾讯微信:All1mod 或首页左边

中华MOD网游戏帮助Q群:218311682

发表于 2012-1-7 18:44:08 | 显示全部楼层
支持顶哈

发帖求助前要善用【网站搜索】功能,那里可能会有你要找的答案

中华MOD网推荐搜索:https://kan.1mod.org/

中华MOD网新浪微博:https://weibo.com/1mod

中华MOD网推荐浏览器点击我下载

中华MOD网腾讯微信:All1mod 或首页左边

中华MOD网游戏帮助Q群:218311682

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即加入

本版积分规则

关闭

站长推荐上一条 /2 下一条

QQ|Archiver|手机版|手机专用客户端|中华MOD官网

GMT+8, 2024-11-28 12:39

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表