弓兵火箭烧毁大中型攻城器械不合理

3modlws

实即上登城用的攻城器械使用的木材并不易燃，弓箭那点火根本不足以烧毁它（除非特多的弓兵围着射，那还不如每人拿些稻草来得快）；有一历史记载也可证明，就是官渡之战操军用霹雳车击破袁绍高橹，如果弓兵都能搞定，还要什么霹雳车！
再有，登城用的器械都给弓兵毁了，那还有城墙上的血战吗？

未命名

我只能说：阁下玩过原版吗

原版弓箭兵还能抛射呢

可这技术最早是黑丝廷斯战役中出现

也就是中世纪时期

非罗马

另外你说的火箭烧不着攻城器械是因为你以为火箭只是根箭头点着的箭

而不是用引火物附在箭头上射到敌阵引起焚烧的一种箭矢

如果引火物燃烧性与粘滞性极强的话

钢铁的融化都是可以的

595394695

额游戏所限，没办法

我为何而生

火箭能烧大家伙吗？我是很久没开火箭了，射击速度变慢了的说，搞得每次打完箭只蓝条还有一半。1.9的投石车威力变低了倒是真的，记得老板投石车火射下去掉大城墙10%以上的耐久，现在射下1%了。

伤心泪

为了说明攻城的难度

3modlws

未命名 发表于 2012-1-7 22:17
我只能说：阁下玩过原版吗

原版弓箭兵还能抛射呢

原版是原版，三国是三国，原版不合理难道三国也要不合理？没点特色那还要三国MOD干甚？
给弓兵加原版没有的能力我不说，那去掉原版有的能力总可以吧！
你说的那种火箭，汉末有吗？有的话曹操还有必要用霹雳车来破高橹？
还有，你说的那火的温度，青铜矢不敢说，但铁矢就。不然铁器难做你以为是吹的啊！再者，高附着和长时间燃烧的，汉末时有木有？
是不是该补补历史了，光知道类型不够的呀！我知道的类型还不止这些呢！
（汉末的大中型登墙式攻城器械并不多用，给你这么一烧，估计那时候都没人敢用了。）

3modlws

595394695 发表于 2012-1-7 22:53
额游戏所限，没办法

难吗？
去掉火箭对攻城器械的加成（有的话）和给攻城器械加血两个简单的就可以。

3modlws

我为何而生 发表于 2012-1-8 00:28
火箭能烧大家伙吗？我是很久没开火箭了，射击速度变慢了的说，搞得每次打完箭只蓝条还有一半。1.9的投石车 ...

1.8A的时候，只要第一时间开射，百射百破。1.9还没时间试

595394695

3modlws 发表于 2012-1-8 08:35
难吗？
去掉火箭对攻城器械的加成（有的话）和给攻城器械加血两个简单的就可以。 ...

给攻城器械加血？这也行，记得看过虎牢的攻城视频，确实挺震撼的，你可以去问问他能不能实现

品日

是这样,史书上对战术描写不多,火箭烧毁攻城器械的印象中没有,演义里有

但即使火箭烧不了,应该还有别的方法烧,如三国以后的反攻城战

所以游戏里在没有别的
方法反攻城器械之前,不防让火箭可烧,只是让成功率降低点就可以了

3modlws

品日 发表于 2012-1-8 10:08
是这样,史书上对战术描写不多,火箭烧毁攻城器械的印象中没有,演义里有

但即使火箭烧不了,应该还有别的方法 ...

为什么史书不写火箭烧攻城器械，因为事实上就没有谁愿意这样打，以那时的技术弄出可烧攻城器械的箭根本无法在战场实用，而且战争结束了都不一定能烧毁那些器械。
其实反攻城器械不是用烧的，不仅能达到要求的燃物难以接近器械，而且燃烧速度过慢。
反攻城器械的工具游戏里都有了，只是把用法弄偏了，看下面地址：
http://www.1mod.org/forum.php?mod=viewthread&tid=38268&mobile=no
且投石器械反攻城器械的方法正是在汉末兴起的，就是官渡之战。官渡之战展开了第一场最有效的大型反攻城器械战。其中就是当时最强投石器械——霹雳车对最强攻城器械——高橹。

明日天涯

3modlws 发表于 2012-1-13 13:35
为什么史书不写火箭烧攻城器械，因为事实上就没有谁愿意这样打，以那时的技术弄出可烧攻城器械的箭根本无 ...

楼主忘了一个最基本的东西
弓的射程一般是很大程度上小于攻城器械的(不是撞门的东东，远程)，你要把投石车送到城门口，石头，放油烧也能把你毁了OK
历史上很少有大中型攻城器械被火箭烧毁的记载，那是因为基本上你的弓箭够不着，除非它靠近你或者你靠近它（大威力守城器械如床弩除外：床弩最早出现于春秋战国时代，由绞盘上线，射程可达1000余米，但是精准度不佳，一般采用大规模齐射的战术。床弩大规模普及使用是在汉朝。当然不算）
我们就说火箭
火箭”这个名称，最早出现在中国三国时代。蜀汉建兴七年（公元229年），丞相诸葛亮率兵攻打陈仓（今陕西宝鸡市东）。魏国守将郝昭指挥士兵用火箭朝架云梯攻城的蜀军怒射，焚烧了蜀军攻城的云梯，守住了陈仓。当时的火箭只是在箭头后部绑附浸满油脂的麻布等易燃物，点燃后用弓弩射至敌方，达到纵火目的 这个可是有历史记载的
拜托，你想想，云梯的东东都能够引燃，何况是一般木质结构的庞然大物（如果在火箭射程内）呢？那个时候不都是伐木造攻城器械的吗》？
云梯可是空心的四方条条框框，不要以为烧的简单，所以弓兵火箭烧毁大中型攻城器械也没什么大惊小怪的了
怨只怨距离太近！{:soso_e100:}

明日天涯

哦，看错了，你应该说的是登城车吧，那是一烧一个准的，更没话说，呵呵

3modlws

明日天涯 发表于 2012-1-13 16:13
楼主忘了一个最基本的东西
弓的射程一般是很大程度上小于攻城器械的(不是撞门的东东，远程)，你要把投石 ...

高橹这类攻城器械是不是远程，因为他只是弓手在上面射箭而已，同样的，他的底部也在守城方的射程内。那为什么曹军不用火箭而用霹雳车呢？
原因有二：一，箭上可燃物过多，射程缩得过短；二，高橹等巨型车式攻城器械不易烧毁。（云梯烧掉一节就OK了，但是对大型复杂的器械就不行。）
像登城器械类，更是靠得近，但火箭根本没法在登城前烧毁它，甚至无法引起足以烧伤里面士兵的火。
登城类的也不是烧毁，只是时间要长，前几批士兵还是能上城墙的，只是后面就烧得上不了人了。但是，那样还不如等车靠近的时候守城的泼油来得快，那样估计就只能上一批兵而已了。

3modlws

明日天涯 发表于 2012-1-13 16:17
哦，看错了，你应该说的是登城车吧，那是一烧一个准的，更没话说，呵呵

登城车类也是攻城器械一种。
m...游戏里还能用上面的弩来射杀敌人呢。（虽然矢量比现实少了很多很多...）

明日天涯

3modlws 发表于 2012-1-13 17:05
登城车类也是攻城器械一种。
m...游戏里还能用上面的弩来射杀敌人呢。（虽然矢量比现实少了很多很多...） ...

高橹即楼橹：守城或攻城用的高台战具。晋·陆机《洛阳记》：“城上百步有一楼橹，外有沟渠。《三国志·魏志·袁绍传》：“ 太祖 军不利，復壁。 绍 为高櫓，起土山，射营中。”《三国演义》第三十回：“十日之内，筑成土山五十餘座，上立高櫓，分拨弓弩手于其上射箭
从上可以看出，袁绍造的高橹是固定在土山堆上的，并非你说的巨型车式攻城器械， （车式的也有，但有另外一种叫法：楼车，巢车或者望楼车 都是远程制高点思路的演变）它对曹营主要起到窥探，压制打击的目的
我们知道站的越高，扔的当然越远，射击也是同样的道理，其实它本身不具备远程攻击能力，但具备远程攻击平台，所以你让曹营的士兵火箭射击，恐怕只能望楼兴叹，除非你强行靠近攻击
抛物线原理地球人都 知道，所以，这个时候最好对付的办法就是远程投射武器，不一定非要霹雳车，当然，霹雳车（其实也就是投石车）可能威力更大
登城车其实跟云梯的作用是一样的，只是更结实强大，它可以大批量投送士兵，而且高端可以有弓弩兵压制射击
但是它也是很容易被烧着的，火箭，油，或者你说的干柴，反正都是易燃物往上面扔，泼。火箭起到打火机的作用而已
所以登城车跟云梯一样，也是很多具一起上的
综上所述，火箭烧毁大中型攻城器械是可以接受的，最起码它是一个打火机

3modlws

明日天涯 发表于 2012-1-13 18:09
高橹即楼橹：守城或攻城用的高台战具。晋·陆机《洛阳记》：“城上百步有一楼橹，外有沟渠。《三国志·魏 ...

我也没说火箭不能烧那些大型攻城器械。
但你想想，火箭能那么快就把大型攻城器械烧毁吗？（游戏里一队弓兵就可让一个弓城器械到不了城墙。）
电视上的你应该也见过吧！那些火箭的原理和当时的差不多的，可燃物还更先进呢！但为什么很长时间也无法让一个小器械起火？因为火和箭头有一段距离，不易烧到器械。
就是那个说火箭烧云梯的，如果是射那么远的距离就直接焚毁，那也值得怀疑呢！云梯体积那么小，要射中可不易；射中后引起燃烧的几率又不大；而起火后又需要一段时间才能烧毁。那么应该是以下两种可能：一，云梯最后都架好，且有兵往上爬，但上面继续用火箭阻击，阻击同时也慢慢焚毁云梯；二，云梯靠近或架上时泼油，那么不仅云梯快速焚毁，也没有一个敌军可以上来，但这种情况火箭仅是引火，必须有油来助燃才可行。
然而两种都不适用于大型攻城器械，因为攻城器械上面有弩手，泼油是不可能的；而楼车上的兵登城后，继续射楼车也不大可能。

明日天涯

楼主，你太小看弓箭的威力了
请看以下视频：
弓箭的穿透力
在试验中后段箭轻松穿透装满细沙的钵桶，子弹却不能
OK，那证明了弓箭可以轻松把箭钉在目标物上（如攻城器械），云梯虽然受攻击面积小，但大量火箭射过去，肯定会有射中的(当然如果泼了油，效果更好)，至于燃烧，请看下面
首先，我来看一下火箭的组成，箭+油脂（或其它粘性易燃液体）+助燃物，拜托，什么一段距离，两段距离，火把是绑在箭头稍后的箭端上的，箭只要不是整体穿过，它都会附在在目标物体上
当箭牢牢的插在目标物上，就等于给它粘了一个燃烧点（油脂和助燃物），几百甚至上千（上万就更不得了）集中在它上面成为燃点，你认为还不能很快燃烧起来吗？
游戏里，1队火箭手只能烧毁撞门车，最少要3队火箭手才能在登城车靠近前烧毁，2队火箭手肯定吃力，虽然最终能烧毁，但已经有士兵登城了，我昨晚在守讲江洲的时候还特别试过
火箭不仅仅是引火的打火机，它还是熊熊燃烧的火把，可以烧毁能够燃烧的任何物体