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关于失街亭责任的讨论

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发表于 2011-12-31 10:54:26 | 显示全部楼层 |阅读模式


作者:flying_ax 

            街亭失守后果严重,直接导致了诸葛初次北伐的失败,所以街亭之失的责任问题大家一直喜欢争论,对此我的看法是:此战诸葛亮用人有误,而马谡在战斗中也的确犯了错误。


            首先我们先讨论一下此战双方的兵力对比,

            风萧萧兄说此战魏军是五万骑兵,蜀军两万步兵,因此得出结论,蜀军必败。魏军的人数,此战魏书明帝纪三中有记载“魏书曰:是时朝臣未知计所出,帝曰
            :“亮阻山为固,今者自来,既合兵书致人之术;且亮贪三郡,知进而不知退,今因此时,破亮必也
            。”乃部勒兵马步骑五万拒亮。注意,是兵马“步骑”五万,而非“骑五万”。另外,这五万魏军也不全在攻击街亭,“太和二年,蜀相诸葛亮出祁山,遣将军马谡至街亭,高详屯列柳城。张郃击谡,淮攻详营,皆破之”,考虑到郭淮的资历和级别,带去攻打列柳城的兵应当不会少,也就是说街亭正面魏军人数估计当在3万~4万。


            此战马谡所率蜀军的人数三国志里似乎并无详细记载,我看到的只是“谡,统大众在前”,“使马谡督诸军在前”,却并无确切数字,三国演义里倒是说诸葛给了马谡精兵两万五千。不晓得风萧萧兄是哪里看到的两万人哈,如果确见于史书,还望告知。:)



            其次是马谡的举动的问题,

            三国志里面记载的很清楚:“谡违亮节度,举动失宜。”如何“违亮节度,举动失宜”呢?王平传里记载“谡舍水上山,举措烦扰,”马谡不但放弃了水源,而且在大战之前,士兵最需要镇定和养精蓄锐的时候,“举措烦扰”。他想干什么?个人猜测,马谡纸上谈兵惯了,却并没有真正前线战斗的经验,阵前瞎指挥结果弄得士兵又烦又累,士气十分低落,也难怪后来蜀军一被张合断绝了汲道就想溃散,要知道,此时的蜀军已经经过平蛮战斗的考验和诸葛亮著名的”治戎讲武“,无论是装备,训练还是战斗力都相当出色的。从以后双方的历次交锋来看,蜀军在正面战斗中的战斗力绝对不弱于魏军。


            在马谡举动失宜的同时,魏名将张合率军赶到,说到张合可是个老兵油子,从黄巾造
            反时代就开始领兵作战,史称“郃识变数,善处营陈,料战势地形,无不如计,自诸葛亮
            皆惮之。”马谡的失误被张合看出并紧紧抓住:“郃绝其汲道,击,大破之。”虽然蜀军大败而逃,张合也不敢过分追击,因为蜀将王平所领干人鸣鼓自持,张合疑其伏兵,于是蜀军得以收集败兵退走了,这次大败对蜀军而言不是毁灭性的打击。


            下面说说此败的影响和最后诸葛亮对打了败仗的蜀军将领的处理:

            此战蜀军兵分两路,赵云邓芝处为疑兵,诸葛亮率领的是主力,马谡“督前军,统大众”却大败而逃,蜀军主力前锋被击破,士卒离散。无论从兵力还是从士气上,蜀军都受到沉重打击,更要命的是,他丢失战略要地街亭,使得“亮进无所据。”也就是说,不但败了,而且使得诸葛亮连翻盘最后捞点什么的机会都没了,只好退军还汉中。


            战后,“丞相亮既诛马谡及将军张休、李盛,夺将军黄袭等兵。”杀的杀,贬的贬,处理非常之严厉,连另一路的将领赵云,也因为失利,虽然能敛众固守,不至大败。但是还是被贬为镇军将军。由此也可以想见诸葛亮对此次北伐失败的极度失望。


            最后,街亭之失是谁之过的讨论。

            下面说说我对此战失败谁该负责的看法,首先是诸葛亮用人不当,“时有宿将魏延、吴壹等,论者皆言以为宜令为先锋,而亮违众拔谡,统大众在前。”马谡本人既无独统大军的经验,又喜欢夸夸其谈言过其实,看看他犯的错误:先不听诸葛亮节度,不考虑士兵水源一意孤行的望山上跑,又在大战之前不晓得该作什么,“举措烦扰”。如果是魏延或者吴壹这样的宿将统领前锋,可能犯这样低级的错误吗?


            其次,马谡也要负主要责任。对于风萧萧兄认为的街亭主要是因为“众寡不支--要是把两万步兵放到平原上和人家五万骑兵作战,只怕败的还要快”,马谡对此不应负责的观点,偶不能苟同,首先,我前面分析了,魏军此战兵员不足五万,而且并非全是骑兵,其次,对于山上防守是不是更稳固,我以为,山上防守是稳固,但要命的是没水。没水喝士兵能坚持多久?当然了,这样的逆境如果将领很悍士兵大概能坚持的久些,历史上也不缺乏缺水也坚持死战的例子,但是马谡一个新手,以前也没有独统大军的经历,其作战经验和在士兵中的威望基本为零,所以士兵在其统率下必然心虚。碰到缺水这样的绝境,再加上张合的猛烈攻击,蜀军崩溃是必然的。
            顺便说说,风萧萧兄举的街亭地下水丰富的例子偶没法考证,不过,根据万有引力定律,水即使在地下也不会望山上倒流的,蜀军想在山上挖水,大概要从山顶挖到山底水平面以下吧。不晓得要挖多深。。。


            假设一下,如果马谡依街亭扎营死守的话,魏军要攻蜀军军营只怕没那么容易,而且在这里蜀军不必担心水源,在这种情况下,马谡拖他几天应该不是什么大问题,几天后等诸葛亮大军赶到形势必然对魏军不利。而马谡没有这么做,他偏偏不听话,要玩花样:你们不是觉得偶不行吗?那偶就露几收让你们看看我马谡的能耐,翻几个跟头让你们瞧瞧。最终率军上山,结果的确“翻了一连串的跟头,可惜都是向后翻的”。


            其实恐怕马谡自己也知道自己这次玩砸了,所以失败之后他没有回蜀营向诸葛报告,而是逃跑躲起来了,这个举动在三国志向朗传里有记载“五年,随亮汉中。朗素与马谡善,谡逃亡,朗知情不举,亮恨之,免官还成都”。如果马谡一点错误没犯,一点责任没有,那为何他要躲起来不敢见人?显然他知道此败自己应负主要责任,因此做贼心虚。


            对于此次北伐,老牛说其实在诸葛亮贪图三郡之利的时候就露出败象,偶深表赞同,诸葛因为贪三郡小利,给了曹魏充分的调兵遣将的时间,我们可以看到,整个战局其实已经对蜀汉很不利了:赵云邓芝的部队被曹真击破,高翔屯守的列柳城被郭淮击破,但是那些蜀军不是主力,具体到街亭之战来说,如果马谡举动得当的话,蜀军未必会败,战局发展下去或许会是个双方僵持不下,最终蜀军粮尽退兵的结局吧。

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发表于 2011-12-31 12:20:45 | 显示全部楼层
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发表于 2011-12-31 12:35:26 | 显示全部楼层
就我觉得吧。 这次北伐失败 10分之8 的败笔都是马谡一手造成的。

人数处于劣势不代表战争的局势就处于劣势。2万对5万 如果要按诸葛的方案防守的话守肯定能守个一段时间的。可是谁叫马谡怀才自负,不听诸葛号令,上山扎寨导致溃败,这是主因。

诸葛用人不当,这是次因。诸葛用马谡无非是想锻炼新人呗,自己的学生跟了自己这么久,总要有出师的一天吧?给你把路铺好,就让你自己走,结果得瑟得瑟的悲剧了。蜀汉的军师除了诸葛谁还能有点智商的?大耳的跟班 孙乾 简勇什么的老的老死的死差不多了,巴蜀派的文官都是属于搞政治的,像黄权,许婧,荆州派像马良,庞统,徐庶也都没了,除了诸葛马谡。马谡我感觉自荆州以来,跟着诸葛大大小小打过不少丈,也算是个小军师了吧。假如这次诸葛不用马谡,那么以后必然也会用他的,这只是时间早晚而已。

点评

有道理  发表于 2011-12-31 12:41

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发表于 2011-12-31 12:41:48 | 显示全部楼层
还想补充 一点, 马谡这个人徒有其名 木有其实。 他不能做将,适合做谋士,他的统御力完全等于0啊,科班出生的新人,在战场上懂个叼。 做做副手不错。 要是他和王平的职位换一下,那么就有戏看!

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