对”mjjmxh"兄，“张辽的神话”一贴子的补充和建议……

毅铭情

楼主是否失偏颇呢！首先，张辽并不是被埋没的名将，他一直在人们心中都是很出名的人。而且曹操也不算埋没张辽。虽然不如自己曹家，夏侯家兄弟那么位高权重，但是人家是一家人，所以张辽不算埋没。古往今来对张辽的评价都是非常高的！
     第二，合肥一战确实是一壮举。这是三国志的原文：太祖既征孙权还，使辽与乐进、李典等将七千馀人屯合肥。太祖征张鲁，教与护军薛悌，署函边曰“贼至乃发”。俄而权率十万众围合肥，乃共发教，教曰：“若孙权至者，张、李将军出战；乐将军守护军，勿得与战。”诸将皆疑。辽曰；“公远征在外，比救至，彼破我必矣。是以教指及其未合逆击之，折其盛势，以安众心，然后可守也。成败之机，在此一战，诸君何疑？”李典亦与辽同。於是辽夜募敢从之士，得八百人，椎牛飨将士，明日大战。平旦，辽被甲持戟，先登陷陈，杀数十人，斩二将，大呼自名，冲垒入，至权麾下。权大惊，众不知所为，走登高冢，以长戟自守。辽叱权下战，权不敢动，望见辽所将众少，乃聚围辽数重。辽左右麾围，直前急击，围开，辽将麾下数十人得出，馀众号呼曰：“将军弃我乎！”辽复还突围，拔出馀众。权人马皆披靡，无敢当者。自旦战至日中，吴人夺气，还修守备，众心乃安，诸将咸服。权守合肥十馀日，城不可拔，乃引退。辽率诸军追击，几复获权。太祖大壮辽，拜征东将军。
             孙盛曰；夫兵固诡道，奇正相资，若乃命将出征，推毂委权，或赖率然之形，或凭掎角之势，群帅不和，则弃师之道也。至於合肥之守，县弱无援，专任勇者则好战生患，专任怯者则惧心难保。且彼众我寡，必怀贪墯；以致命之兵，击贪墯之卒，其势必胜；胜而后守，守则必固。是以魏武推选方员，参以同异，为之密教，节宣其用；事至而应，若合符契，妙矣夫！
      所以张辽是在凌晨突然冲进孙权的营地杀了一个措手不及，这是智与勇的表现。而孙权是没有预料到所以才被冲到了主帐，而那个时候各大将都分开在自己的营地里，突然有人杀进来，谁又能反应过来呢？援救也来不及，后来孙权发现张辽人少不就进行合围吗？最后张辽只有几十人冲出重围。所以其实张辽这儿和甘宁的“百骑劫曹营“是同样的道理。不过张辽后来经过一连串的行动打了一场以少胜多的战役，所以成了名垂千古的一战，也是张辽一生堪称巅峰的一战，造就了他的千古威名。
      至于楼主对赵云的评价者有点偏颇了，张飞确实带了几十人断后守桥，挡住曹军。这个三国志有原文记载。详见”三国志·蜀书·关张马黄赵传“。
                而赵云长坂七进七出倒确实没有史料记载，不过刘备逃亡后，他独自护着甘夫人和阿斗冲出重围却是事实！而且赵云也在汉中一战的时候，曾经以几十铁骑阻挡大批曹军却在《三国志》中有较详细记载，当时赵云几番杀进曹军，营救各路将军，后来刘备巡查前日战场的时候称其”子龙一身都是胆也！“这个在三国志裴注引用的《云别传》当有载。而且后来诸葛亮北伐，街亭失守大撤退的时候，赵云断后不但用计挡住了曹军，而且还没收到什么损失。诸葛亮要赏他，他反而说：“大军都败了，我断后成功又哪里有什么功闹，所以把赏的东西都送到赤岸府库！留待赏大军之用。”——这些都记载在”三国志·蜀书·关张马黄赵传“以及在正文后面，裴注引用的诸多已经失传的史书中。
    所以真正算起来赵云才是在三国时期被埋没的名将，智勇双全，谦逊忠诚，但官职却一直都不高。三国志的传记中有明确记载，只要对照一下当时的官制就一目了然了，或许也正因为这样，所以刘备也多挨了不少人的骂吧！介意楼主能够通读一下古文未删节版的三国志，资治通鉴和后汉书等。而百度百科上有很多东西其实是不准确的。当然，这只是我个人的一点小建议……

炎帝

每日一帖，活跃论坛

毅铭情

不知道mjjmxh兄看到这篇帖子没有？

hefei3000

回复 1# 毅铭情


   楼房主， 我代表“mjjmxh”兄看过了，让mjjmxh兄又一次被代表

  下面是我自己的意见，不代表mjjmxh兄：

    我对阿辽被埋没这个观点也是不敢苟同的，这一点我支持楼房主。

    但是支持楼主并不代表就反对mjjmxh兄的帖子，因为mjjmxh兄那个帖子并不是要给张辽平反，阿辽也不需要这样一个帖子来被平反。其实mjjmxh兄想表达的意思是借用阿辽是否被埋没这个论点来感叹三国时期英雄辈出，很难分出谁强谁弱，更难给他们有个完整系统的排名。

毅铭情

呵呵！你误会我的意思了，我的意思实际上是说“mjjmxh”兄帖子中有些是看的百度百科上的，而那上面有些地方有错误。所以是想对他提一点小建议，因为以前就和他一起讨论过一些东西。所以这次才专门发这个帖子想和他说说，希望交流一下，不要被一些东西误导了。
       而且他对历史上的张飞和赵云的史实有些偏颇的地方，实际上我是想找他，而且昨天我还专门为他录下了PDF格式的电子版《三国志》《三国志今注今译》以及白话版《三国志》。还有《后汉书》《资治通鉴》等古文版和翻译版删节版！就是准备今天传给他的！所以才有了这个帖子……
       另外我手中还有中国历史地图详解，其中汉朝和三国时期的地图，细致到了州，郡，县都有哦！只不过文件太大，这个地图传不了。所以准备给他推荐一下去搞一个！
      所以兄弟不要误会了，我真的很希望“mjjmxh”能看到，想传给他，免得被一些误导了……

hefei3000

回复 5# 毅铭情


    楼主真是有心人啊！准备了那么多资料。{:5_155:}

    其实说实话，“mjjmxh”兄的帖子我记得也不太清楚了，所回复楼主的内容还是根据楼主你的帖子来回的，所以在论题的是非上判断有偏颇，用词上也可能有不当，望请原谅。

   最后帮楼主一同呼唤“mjjmxh”兄，“mjjmxh，快点滚出来！”{:5_135:}

mjjmxh

我来也！感谢楼主的意见，句句都让在下无言以答！

mjjmxh

回复 6# hefei3000


    掐死你个小幽灵，对待上级要说请！不是滚

mjjmxh

回复 5# 毅铭情


    谢谢兄台，这是我QQ有空可以多家讨论 38413847

hui837

摸鸡鸡兄很无语 后果很严重{:5_149:}

毅铭情

终于见到你了，稍等一下，我正在传东东到你QQ邮箱里！我选了一下，最后给你传了苏源雷先生等编纂的《三国志全本今注今译》。沈志华，张宏儒先生等翻译的《白话版资治通鉴》。还有原本的《三国志》，此外发了一部全本的评话三国，应该是明清时期写的，被一网友翻译出来的。
     我每种类型都挑了一本感觉比较好的发过来，后汉书没有是因为我看网上好像有很多网友都在进行翻译，所以兄台很容易找到，就懒得上传了。
    另外《中国历史全地图》详解那个谭其骧先生主编，由中国社科院，复旦大学等机构联合编撰那个我传不过来了，因为我的QQ邮箱很小！而文件很大！

毅铭情

回复 8# mjjmxh


    终于见到你了，稍等一下，我正在传东东到你QQ邮箱里！我选了一下，最后给你传了苏源雷先生等编纂的《三国志全本今注今译》。沈志华，张宏儒先生等翻译的《白话版资治通鉴》。还有原本的《三国志》，此外发了一部全本的评话三国，应该是明清时期写的，被一网友翻译出来的。
     我每种类型都挑了一本感觉比较好的发过来，后汉书没有是因为我看网上好像有很多网友都在进行翻译，所以兄台很容易找到，就懒得上传了。
    另外《中国历史全地图》详解那个谭其骧先生主编，由中国社科院，复旦大学等机构联合编撰那个我传不过来了，因为我的QQ邮箱很小！而文件很大！

mjjmxh

回复 12# 毅铭情


    谢谢了，最近因为在忙着改论文，所以上来的时间少了！

碧水青山

MJJ,居然有人用着名字，好邪恶啊！~~~~~

毅铭情

回复 13# mjjmxh
不用谢撒，应该受到邮件了吧！以后有空多交流嘛！如果将来你有什么好资料也分享给我撒！呵呵……

mjjmxh

回复 15# 毅铭情


  好的啊！楼主可是四川啊？