【转】 【将星闪耀】————1.9A名将真实统帅能力对比
本帖最后由 ﹃抹高傲旳笑 于 2012-4-29 14:49 编辑还是要写声明,这个还是要提前说下,埃及老兄,也就是官网的 还差一点 我不得不说他有点懒!!好吧!!我还是转给大家!!
本帖的来自两个帖子的综合 帖子的连接1,http://tieba.baidu.com/p/1520571157
2,http://tieba.baidu.com/p/1523149686?pn=1
前提:【结论】1.9A真实统帅研究
首先大家可以参考下“【整合】1.9A将军属性详解” 摘录有关部分如下:
【3统帅:等于统军作战星星数量-1。因为将军即使0星星也在一定范围内对士气加成,星星越多加成范围越大。所以统帅的基础值是0,而管理和影响的基础值是1。
6攻击:进攻作战时将领对激励范围内的士兵士气加成数值。
7防御:防御作战时将领对激励范围内的士兵士气加成数值。
8骑兵:对激励范围内的骑兵士气惩罚。注意兵种能力最高是0惩罚,最低是-3士气。
9步兵:对激励范围内的步兵士气惩罚。注意兵种能力最高是0惩罚,最低是-3士气。
10埋伏:对敌人发动伏击时对激励范围内的士兵士气惩罚。注意兵种能力最高是0惩罚,最低是-3士气。
11水军:在船里时对水军的士气惩罚。注意兵种能力最高是0惩罚,最低是-3士气。
12攻城:发动攻城时对士兵的士气惩罚。注意兵种能力最高是0惩罚,最低是-3士气。
13守城:进行守城时对士兵的士气惩罚。注意兵种能力最高是0惩罚,最低是-3士气。】
这个解释定性的说明了属性的作用意义和条件,但实际上还是有一些错误的,因为混淆了统率和士气的作用机理,而且在计算上没有解释清楚。事实上,同罗马原版一样,统率作为衡量将领能力的标准,作用是提高士气,每两点统帅提高一点士气,不要小看一点士气,因为极难和普通电脑的士气差别只有4,很多低级兵和高级兵的关键差别不是攻防数据,而就是士气。
但是作为三国1.9a,将军军事属性有如此多项,究竟有什么用呢?答:每一项属性决定了将军在不同状态下的统帅力,也就是星星,也就是士气加成,但是需要更正上面的说法,因为改的是统帅而不直接更改士气,这里面不简单是1:1的换算关系。
将军的基本军事属性包括统帅、攻击、防御、步兵、骑兵、埋伏、水军、攻城、守城研究他们的计算关系之后发现,以上属性分为三个模块:
1:统帅、攻击、防御
2:步兵、骑兵
3:水军、埋伏、攻城、守城
下面一一说明,以下所有例子来自于吕布阵营测试
1、常规模块包括攻击和防御,这是将领统帅力的基础,比如吕布,攻击10,防御8,这意味着吕布攻击时基础统帅是10星,防御战时则少两个星星,也就是说相对而言吕布更适合进攻,对于某些武将,如马超9/6,陈登4/8,陈宫3/8,诸葛亮6/10,差距非常明显,使用时要格外注意。有人也许要问了,那么那个统帅的值有什么用呢?(吕布为9),答曰,实际作战中基础值完全取决于攻防数据,因为所有的战斗只可能属于以上两种,统帅(吕布9)的数据只是两者的综合(平均之后向下去整),给大家作为参考的。
2、你会发现同一个将领每一次打仗的星星似乎都不一样,这主要是因为不同的攻守决定的,但基础值只是一方面,另一方面来自于你的队伍配置,这只有两种可能性,步兵为主,或者骑兵为主,比如吕布步兵、骑兵数值都是-1,这意味着吕布式计算进攻的统帅为(10-1)=9,防御为(8-1)=7,这个数值是可以通过不断的作战提升的,取值区间为-3~+2,如果吕布都为顶级+2的话,那么攻击统帅为10(封顶),防御为10。要说明的是这两个属性,开局时大多数将领都是负的,-1就是顶级武将了,这是让大家日后升级的空间,倒是匈奴鲜卑的将领初始值很高,尤其是骑兵,轲比能骑兵开局+2,天下无敌,这是题外话。
总之给适合的将军配适合的部队,或者说部队编制确定,要找一个合适的将军。
3、第三类影响因素是特殊作战环境,包括四项数据:攻城、守城、埋伏、水军。算法和上面一样,吕布攻城为-3,这样的话此时统帅只有(10-1-3)=6,变成一般的武将了,高顺攻击8,步兵-1,攻城-1,算起来也是6,考虑到高顺本身是重步兵能上城,还克骑兵将军,实际上就比吕布更适合攻城,当然这只是开局数据,你也可以不断锻炼吕布。此外,这几项数据的区间不一样:
埋伏 0~-3 水军 0~-3 攻城 -1~-4 守城 0~-3
区间明显低于攻击和防御,尤其是攻城,只可能为负,这是系统对于特殊作战的惩罚,尤其是攻城和埋伏,要找合适的将军带队,否则惩罚很明显。特别值得说明的是,只有一个将军,比如宋宪,就会认为是骑兵部队,按骑兵-1算,给他几队步兵变成步兵为主,就按步兵-2算,这个大家都明白,而且对一般将领来说就是部队成分问题。不过高顺(步兵-1,骑兵-1)很特殊,单独一人(陷阵营卫队)时,不判定为步兵部队,没有步兵惩罚,如果给他塞一队兵,无论是什么都会得到-1惩罚,是一个有趣的现象,似乎其他特种兵卫队也有此bug。
正文完
重要结论补充(没什么实际意义,但是作为特例也写出来):
1、如果在战斗时,你的队伍兵力(指计算小队数量,不计算人数,包括骑兵将军卫队)达到一比一,则不认定为骑兵或者步兵为主,没有兵种惩罚,当然如果你是骑兵+2的话,也没有兵种额外加成;
2、特殊情况,如果只有一队骑兵将军,认为是骑兵为主,一队骑兵将军加一队步兵,认为是步兵为主,但是如果两队骑兵将军加两队步兵,就认为兵种平衡;
3、名义统帅不是完全没有计算意义,当部队不在战争状态,比如在空地里站着,此时的基础统帅计算的是名义统帅,不是攻击或者防御,但是还是没有意义。。。因为不打仗统帅有毛用
【将星闪耀】————1.9A名将真实统帅能力对比将以连楼的形式转载给大家
二楼将是 埃及老兄做出的一个候选名单和算法
三楼将是 具体的一些武将统帅的数据
四楼将是 综合能力具体分析
五楼将是 步兵之王,骑兵之王
六楼将是 攻城拔寨,最强之盾
七楼将是 野战无双,铜墙铁壁,伏兵重重
一楼已经概括叙述一下一下关于将军统帅能力的数据研究结论
下面是重头戏,1.9a名将真实统帅能力对比。
有时候会感觉到,似乎统帅高的武将不一定好用,一些名义统帅差一点的武将却出奇的好用,上面已经从数据上进行了分析,下面就是选取各大派系以及在野的名将进行真实统帅能力的计算对比。
为了减少工作量,并没有选取所有人进行计算,因为很多人也没有练将价值,具体选取标准如下。
1、 基础标准是统帅至少6,太低很难成为主帅,也没办法后续培养;
2、 体力值至少6,体力3的庞统还是当个好太守吧,战场太危险;
3、 步兵、骑兵至少一项为-1,这是领兵的最重要参数;
4、 对于可收买的人比如在野或者刘表、刘璋手下,入选标准略低,因为他们可以被任意势力所用;
5、 每个势力至少一人入选,除了在野,至多7人(不包括公用武将),因为大势力中排名靠后的人实际是没有机会的,曹洪、蒋钦、韩猛之类虽然不错,但生错地方
6、 诸葛亮算刘备的,不算在野,不解释
7、 不统计乱军最终候选比较名单如下:
曹操:曹操、司马懿、曹仁、夏侯惇、乐进、于禁、夏侯渊
孙权:孙策、周瑜、吕蒙、甘宁、陆逊、程普、黄盖
刘备:刘备、关羽、张飞、诸葛亮、陈到
袁绍:袁绍、颜良、文丑、高览、麴义、张郃(与曹操共用)
吕布:吕布、高顺、陈宫、张辽(与曹操共用)
马腾:马腾、韩遂、马超(与刘备共用)、庞德
刘璋:张任、严颜、吴懿
刘表:蔡瑁、文聘、霍峻
公孙瓒:公孙瓒、田豫、赵云(与刘备共用)
陶谦:陈登、孙观、臧霸(与吕布共用)
董卓:贾诩、张绣、徐晃(与曹操共用)
韩玄:黄忠(与刘备共用)、魏延(与刘备共用)
袁术:纪灵
孟获:兀突骨
严白虎:太史慈(与孙吴共用)
张燕:张燕
朝廷:皇甫嵩
在野:法正、郭淮、郝昭、李通、李严、鲁肃、牛金、徐庶、潘璋、徐盛、朱桓以上统计含共用武将:
曹操10人,刘备9人,孙权8人,袁绍6人,吕布5人,马腾4人,刘璋、公孙瓒、陶谦、刘表、董卓各3人,韩玄2人、朝廷、袁术、孟获、严白虎、张燕各1人,在野11人实际共计66人,其余为了减少工作量只能忍痛放弃了,但是已经入选多达66人了,真实实力前30的肯定都100%囊括了,在野多达11人,基本包括大家最常招募的将才。
评分的标准就是实际作战中的统帅值作为衡量标准,考虑到不同作战次数出现频率不同,按照综合打法(避实就虚偷城,野战消灭敌人主力,围城打援,被围时用弓箭突围打击对手,有机会可以选择伏击对方,尽量避免被伏击,半种田,半速推)给予不同作战不同比例。战斗重要性越大,频率越高,权重越大。
攻城20%,普通进攻34%,守城5%,普通防守34%,伏击5%,水战防御2%
解:三国判定中突围算普通攻击,不算攻城或守城,伏击算攻击,被伏击算防守,一般来说玩家不会选择攻打满编的城市,除非是木墙;野战防守、围城打援、等对方突围是常用的消灭敌军的战术,都属于普通防守;玩家一般选择突围而不是被动守城,除非被大军包围我兵力薄弱处,后期主动寻求与敌军主力野外决战,伏击战不多,但是还是有的,以上都属于普通攻击;水战极少,基本是被迫,没人特意载着主动将领水战。
军队编制按照步兵为主70%,骑兵为主30%计算;(考虑到主流的将卫弓箭,初期有时将卫多于弓箭,后期混兵流,非主流的纯骑兵,纯步兵)
然后计算每个武将在以上权重下的预期统帅值
例如:蔡瑁攻击6,防御6,骑兵-2,步兵-1,埋伏-2,水军-1,攻城-4,守城-2
按照最开始介绍的算法则实际统帅为:
步兵为主:攻城1,普通进攻5,守城3,普通防守5,伏击3
骑兵为主:攻城0,普通进攻4,守城2,普通防守4,伏击2
水战5
然后加权计算,实际预期统帅为:3.70;与名义统帅6相去甚远。
按照归一化的算法,计算所有入选人的实际统帅值,从高并到低排列,如下
姓名 攻击 防御 骑兵 步兵 埋伏 水军 攻城 守城 实际统帅 名义统帅
1 吕布 10 8 -1 -1 -3 -3 -3 -1 7.34 9
2 关羽 9 8 -1 -1 -1 -1 -2 -2 7.04 8
3 张飞 9 7 -1 -1 -1 -3 -2 -2 6.59 8
4 孙策 9 7 -1 -1 -2 -1 -2 -2 6.58 8
5 张辽 8 8 -1 -1 0 -2 -2 -1 6.53 8
6 赵云 8 8 -1 -1 -1 -2 -2 -1 6.48 8
7 周瑜 7 9 -1 -1 -1 0 -2 -1 6.34 8
8 高顺 8 7 -1 -1 -1 -3 -1 -1 6.25 7
9 黄忠 8 7 -1 -1 -2 -2 -2 -2 5.97 7
10 吕蒙 7 8 -1 -1 -1 -1 -2 -1 5.91 7
11 曹操 7 8 -1 -1 -1 -3 -2 -1 5.87 7
12 诸葛亮 6 10 -2 -1 0 -1 -3 0 5.746 8
13 甘宁 8 7 -1 -2 -2 0 -1 -1 5.574 7
14 司马懿 6 9 -2 -1 -1 -3 -2 0 5.446 7
15 太史慈 8 6 -1 -1 -1 -1 -3 -2 5.43 7
16 曹仁 7 7 -1 -1 -2 -3 -2 -1 5.41 7
17 夏侯惇 7 7 -1 -1 -1 -3 -2 -2 5.41 7
18 张郃 7 7 -1 -1 -1 -3 -2 -2 5.41 7
19 马超 9 6 -1 -2 -3 -3 -2 -2 5.394 7
20 陆逊 6 9 -2 -1 0 -1 -3 -1 5.286 7
21 魏延 8 7 -1 -2 -2 -2 2 -2 5.284 7
22 徐晃 7 7 -1 -1 -1 -3 -3 -2 5.21 7
23 朱桓 7 7 -2 -1 -1 -1 -2 -2 5.156 7
24 徐盛 8 6 -2 -1 -2 -1 -3 -1 5.136 7
25 夏侯渊 8 7 -1 -2 -1 -3 -3 -2 5.114 7
26 张任 7 7 -2 -1 0 -3 -3 -1 5.016 7
27 公孙瓒 7 6 -1 -1 -1 -3 -2 -2 5 6
28 文丑 9 6 -1 -2 -3 -3 -4 -3 4.944 7
29 麴义 8 5 -1 -1 -2 -3 -3 -2 4.93 6
30 张燕 7 7 -2 -1 -1 -3 -3 -2 4.916 7
31 臧霸 7 6 -1 -1 -2 -3 -3 -2 4.75 6
32 程普 7 6 -2 -1 -1 -1 -2 -2 4.746 6
33 潘璋 8 5 -2 -1 -1 -1 -3 -3 4.676 6
34 张绣 6 7 -1 -1 -1 -3 -3 -1 4.67 6
35 兀突骨 8 5 -1 -1 -3 -2 -4 -3 4.65 6
36 韩遂 6 7 -1 -1 -2 -3 -3 -1 4.62 6
37 郭淮 6 8 -1 -2 -1 -3 -2 -1 4.594 7
38 于禁 6 7 -2 -1 -2 -2 -2 -1 4.546 6
39 孙观 7 5 -1 -1 -2 -3 -2 -2 4.54 6
40 颜良 9 5 -1 -2 -3 -3 -4 -3 4.534 7
41 乐进 7 6 -1 -2 -2 -3 -1 -1 4.514 6
42 马腾 7 7 -1 -2 -2 -3 -3 -2 4.474 7
43 郝昭 6 7 -2 -1 -1 -3 -3 0 4.426 6
44 文聘 6 7 -2 -1 -1 -1 -3 -1 4.416 6
45 黄盖 6 7 -2 -1 -1 0 -3 -2 4.386 6
46 严颜 6 7 -2 -1 -2 -3 -3 -1 4.326 6
47 庞德 7 7 -1 -2 -2 -3 -4 -3 4.224 7
48 田豫 5 7 -1 -1 -1 -3 -3 -1 4.08 6
49 高览 7 6 -1 -2 -1 -3 -3 -3 4.064 6
50 皇甫嵩 6 7 -1 -2 -1 -3 -3 -1 3.984 6
51 李严 6 7 -1 -2 -2 -3 -3 -2 3.884 6
52 鲁肃 4 9 -3 -1 -1 -1 -3 -1 3.882 6
53 吴懿 6 6 -2 -1 -2 -3 -3 -2 3.866 6
54 纪灵 7 6 -1 -2 -2 -2 -4 -3 3.834 6
55 袁绍 6 6 -2 -1 -3 -3 -3 -2 3.816 6
56 蔡瑁 6 6 -2 -1 -2 -1 -4 -2 3.706 6
57 陈登 4 8 -2 -1 -1 -2 -3 -1 3.686 6
58 徐庶 4 8 -2 -1 -1 -2 -3 -1 3.686 6
59 陈到 6 6 -1 -2 -2 -3 -3 -3 3.424 6
60 霍峻 5 6 -2 -1 -3 -2 -3 0 3.346 5
61 刘备 5 7 -1 -2 -1 -3 -3 -2 3.344 6
62 牛金 6 5 -1 -2 -1 -3 -3 -3 3.064 5
63 李通 6 5 -1 -2 -2 -3 -3 -3 3.014 5
64 法正 4 8 -3 -2 0 -1 -4 -1 2.976 6
65 贾诩 4 8 -3 -2 -1 -3 -2 0 2.936 6
66 陈宫 3 8 -2 -2 -1 -3 -3 -1 2.73 5
ps:这个是专门送给 埃及老兄的一句话, 我敲了几百次空格,我恨你!!!! 综合能力具体分析如下:
1、 由于计算了各项惩罚,所以所有人实际统帅明显低于名义统帅,超过6的只有8人;
2、 对照最后两组数据,可以发现同样的计算实际能力 ,但不同人的统帅力降低程度差别很大。一方面由于不同人的军事属性不同,另一方面由于名义统帅向下取整的算法,本来就有0.5的隐藏固有差。
3、 名单中,同样的名义统帅,熊虎之将的实际统帅普遍更高一些,名单中最前面的基本都是各势力虎将。
4、 而儒将表现很一般,周瑜第七、吕蒙第十、诸葛亮十二 、司马十四,陆逊二十,虽然他们名义统帅高达7、8,但是实际统帅力并不理想,尤其是攻击能力普遍欠缺。
5、 本来入选的文臣就不多,实际统帅非常不理想,鲁肃52、陈登57、徐庶58、法正、贾诩、陈宫包揽倒数前三,考虑到还有一部分武将因为本势力强将如云没有入选,其中部分优秀者有40-80的实力,这些文臣的实际排名还要往后排,主要问题基本还是攻城能力太弱,各种0、1。
6、 四大势力如下:
曹操:张辽5、曹操11、司马懿14、曹仁16、夏侯惇17、张郃18、徐晃22、夏侯渊25、于禁38、乐进41
刘备:关羽2、张飞3、赵云6、黄忠9、诸葛亮12、马超19、魏延21、陈到59、刘备61
孙吴:孙策4、周瑜7、吕蒙10、甘宁13、太史慈15、陆逊20、程普32、黄盖45
袁绍:张郃18、文丑28、麴义29、颜良40、高览49、袁绍55
四大势力之外,吕布实力极其强大,吕布、张辽、高顺,高居1、5、8,只算三主帅的话,只有刘备手下关张赵能够抗衡
7、 吕布名列第一,意料之中又在意料之外,虽然很多人会感觉吕布没有特殊将卫就是垃圾,其实不然,吕布的基础统帅极高,各项军事属性都不能算差,唯一的弱点攻城,有满星的进攻弥补,实际统帅力傲视群雄,不过领先二爷优势缩小到0.3,而不是名义上的1。
关羽虽亚于吕布,但领先第三张飞多达0.45,威震华夏。
以上的数据用以说明全游戏最优秀的统帅武将,几大势力在将才上的比较
之所以最开始深入研究实际统帅力,最初是由2000的朱桓引出的,考虑到关羽张飞之类的,只有刘备才能用,下面只统计在野+刘表+刘璋+董卓,并且由于弱小的势力初期只可能用弓箭流,不可能骑兵为主,因此改变骑步兵全重为90%:10%,重新进行计算如下
姓名 综合 名义 弱势力实际统帅
1 朱桓 5.156 7 5.352
2 徐盛 5.136 7 5.332
3 张任 5.016 7 5.212
4 徐晃 5.21 7 5.21
5 潘璋 4.676 6 4.872
6 郝昭 4.426 6 4.622
7 文聘 4.416 6 4.612
8 严颜 4.326 6 4.522
9 郭淮 4.594 7 4.398
10 吴懿 3.866 6 4.062
11 徐庶 3.686 6 3.842
12 李严 3.884 6 3.688
13 霍峻 3.346 5 3.542
14 法正 2.976 6 3.132
15 贾诩 2.936 6 3.092
16 牛金 3.064 5 2.868
17 李通 3.014 5 2.818
小枪神的确是弱势力首选,其次就是徐盛,考虑到张任实际上召不了,三选就是徐晃,只考虑在野的话,三选就是潘璋,此外郝昭、文聘、严颜、郭淮也很推荐。大家经常使用的李通、牛金其实差强人意。
最后列出一些特殊作战的最优秀人选作为参考,算法还是考虑不同的权重,具体算法就不再赘述了,我尽量选取了合理的比例,大家看结论吧。
其中有一些是和想象不同,比如陆逊伏击能力满,是最优秀的人之一,但是伏击属于进攻,陆逊进攻能力不行,带骑兵还有减成,所以伏击根本进不了前20,其他这样的例子还有很多;
文臣们只有在铜墙铁壁一项比较优秀,可一般大家很少被迫如此,所以他们还是老老实实当太守吧
步兵之王:
1 吕布
2 关羽
3 张飞
4 孙策
5 张辽
6 赵云
7 周瑜
8 高顺
9 诸葛亮
10 黄忠
11 吕蒙
12 曹操
13 司马懿
14 陆逊
15 朱桓
16 太史慈
17 徐盛
18 曹仁
19 夏侯惇
20 张郃
骑兵之王
1 吕布
2 关羽
3 张飞
4 孙策
5 张辽
6 赵云
7 周瑜
8 甘宁
9 高顺
10 马超
11 黄忠
12 魏延
13 吕蒙
14 曹操
15 夏侯渊
16 文丑
17 太史慈
18 曹仁
19 夏侯惇
20 张郃
攻城拔寨(考虑了围城打援因素)
1 吕布
2 关羽
3 周瑜
4 张辽
5 赵云
6 张飞
7 孙策
8 高顺
9 吕蒙
10 曹操
11 黄忠
12 诸葛亮
13 司马懿
14 甘宁
15 曹仁
16 夏侯惇
17 张郃
18 朱桓
19 陆逊
20 魏延
最强之盾(考虑了突围能力、死守和野战防御)
1 吕布
2 诸葛亮
3 周瑜
4 关羽
5 张辽
6 赵云
7 司马懿
8 吕蒙
9 曹操
10 陆逊
11 张飞
12 孙策
13 高顺
14 黄忠
15 曹仁
16 张任
17 甘宁
18 夏侯惇
19 张郃
20 徐晃
野战无双
1 吕布
2 关羽
3 周瑜
4 张辽
5 赵云
6 张飞
7 孙策
8 诸葛亮
9 吕蒙
10 曹操
11 高顺
12 黄忠
13 司马懿
14 陆逊
15 曹仁
16 夏侯惇
17 张郃
18 徐晃
19 太史慈
20 甘宁
铜墙铁壁(死守不出等攻城)
1 诸葛亮
2 司马懿
3 周瑜
4 陆逊
5 鲁肃
6 吕布
7 张辽
8 赵云
9 吕蒙
10 曹操
11 郝昭
12 陈登
13 徐庶
14 贾诩
15 郭淮
16 关羽
17 高顺
18 曹仁
19 张绣
20 韩遂
伏兵重重
1 张辽
2 关羽
3 张飞
4 吕布
5 赵云
6 高顺
7 孙策
8 太史慈
9 张任
10 潘璋
11 夏侯渊
12 周瑜
13 吕蒙
14 曹操
15 黄忠
16 夏侯惇
17 张郃
18 徐晃
19 公孙瓒
20 麴义 好长啊{:5_144:} 对武将没兴趣,历史唯物主义告诉我们历史是人民创造的 LZ辛苦啊 如果仅针对游戏而言很好 但就实际而言我觉得把部分文官评价的太弱了 而且好像没有考虑到文官的谋略的影响(虽然在游戏里反应不出来) 其实我就没在官网发过贴。。。所以你懂的
总值还是,多谢了{:soso_e100:} 好东西,来看看一看 不不 最强的是玩家{:5_133:}{:5_127:} {:5_131:}只能说他很有耐心
那么多技能 数据 看着偶都累了 {:5_120:}关羽张飞基本都是名列前三,在得个诸葛,大耳得天下也。 一抹幸苦了!{:5_136:} 楼主幸苦啦,但是楼主可能没有考虑到引发技,像诸葛亮的风水,郝昭的石墙,和歩将骑将什么的所以显示出来的结果。不过很多能力都是可以通过锻炼得到。所以不用太注重数据的东西 看看
如果再加入技能对比 就更好了 好家伙,顶顶更健康! {:5_116:}顶