汉朝 发表于 2011-11-22 18:50:02

對於戰國MOD一點點不成熟的建議(主要是兵種)

本帖最后由 汉朝 于 2011-11-23 01:40 编辑

1.戰國MOD其實不如直接用以前的那個宣傳片的一部份作為片頭 就像羅馬全站原版那樣 現在用的大秦帝國電視劇第一季第一集的開頭可能稍拖沓了些 尤其是最後“我們的故事。。。”那句 全戰就是全戰么 又不是電視劇嘛 不用講故事吧。
2個人想法是戰國MOD在國家方面首先以戰國七雄 匈奴至多加上當時仍有勢力的越為主 而其他如中山宋衛魯周等可以先用類似于三晉和齊的基本兵種代替 等到以上主要九大實力的系統製作完全完成了 再視情況和劇本細化如中山宋之類的勢力兵種 先抓住主要矛盾 后處理次要矛盾 也利於節省時間精力 因為兵種要新作的其實很少了 現在的MOD中兵種已經很豐富 只要在進行一些細化美化和九大勢力各取所需即可 另外說一句 剛裝上1.42 裏面兵模大多數都很強大啊 既細緻又美觀 拜服
3九大勢力兵種搭配的想法是
秦 羅馬化 分變法前后 變法前以國人武裝為主 輔之以一種善打弓騎的輕騎兵(秦與西戎相爭幾百年) 國人武裝和戰車相配 結合秦國情 攻擊較高 防低 士氣一般或較低(怯于公戰勇於私鬥)但較便宜 與齊 燕 周等前期兵種一致 無此類後期兵 在類似于馬略軍改的商鞅變法后 前期兵就無法訓練和補充 後期兵在變法后出現 個人想法為銳士 黑虎銳士 鐵鷹劍士三種盾劍重步 在黑虎銳士同期馬廄訓練類似軍團騎的銳士騎 在鐵鷹劍士同期馬廄訓練類似禁衛騎的鐵鷹騎 使用貼圖改進後的披甲馬 使用騎槍和長劍披重甲(形象可參考鐵甲騎兵 貼吧劉三刀兄頭像和大秦帝國小說:loveliness:) 廢除輕騎 以弩騎取代 變法前用輕弩兵和國人弓 變法后代之以重弩兵 銳士也協輕弩 黑虎和鐵鷹為純盾劍重步 變法前後保留兵種為輕兵死士 山陣重步 重戟兵和車弩 變法后兵種普遍高攻高防高士氣 鐵鷹劍士和鐵鷹騎貼圖配面具 鐵鷹劍士可快速移動 有驚嚇敵軍效果 變法后兵種招募費和維護費為九勢力之最 以平衡實力
三晉 個人設想三晉在遊戲開始時已完成了“軍事上的”變法(趙部份除外) 三晉如同原版的三蘿莉 基本兵種相同 與現版本類似 (但虎賁這麼拉風的名字是否應該將其設為中期城市才出的主力盾劍重步)
三晉各有特色 韓 韓以鐵聞名 特色兵種突出強弓硬弩 高級步兵如材士武器也多破甲 以突出鐵的優勢 攻和士氣一般 防高 紀律較好 大部份高級兵種可結陣 以防其他勢力後期的大量騎兵 步兵(除材士)和騎兵為三晉通用兵
魏 魏武卒名震天下 魏也是戰國初期霸主 所以魏兵以高攻高士氣高紀律為主 防一般 高級兵種奮擊兵 魏武卒MOD中做得很好了 以奮擊和一種槍陣重步為中期兵 武卒為後期兵 類似于波斯長生軍 使用重盾 短槍和重弩對騎兵有加成 最後期可訓練蒼頭軍 重甲無胄盾劍步兵(蒼頭嘛)仍然是高攻中防高士氣 快速移動 以彌補魏武卒用矛的缺陷 弓弩兵為三晉通用兵 騎兵早期重戰車 中期類似馬其頓騎和貴族騎的魏騎 後期為大魏鐵騎和車弩
趙 趙前期使用三晉通用兵 加一種專對弓騎的輕騎兵(與秦同樣兵種 顏色改變)在達到某個條件(如馬改)時出現胡服騎射事件 視同變法 但胡服騎射后趙仍可訓練三晉通用兵 但加入胡服弓騎 披甲弓騎 類似皇家騎的胡刀飛騎(騎槍加彎刀 攻擊速度快 衝擊力高 防較秦銳士騎低) 以及最終兵器 類似鐵甲弓騎兵的邊軍騎士(希望大家能想個更好聽的名字)使用破甲鐵胎弓和騎槍 衝鋒不減攻擊力 步兵後期加入非主流的黑衣死士(類似三羅和元老院的同類傢伙) 還有攻高防中士氣高的百金死士 同時使用盾劍和硬弓 快速移動 體力極佳 適合趙多山地帶的戰鬥 弓弩兵在胡服騎射后加入類似于高盧森林獵人可隨處隱藏的胡服步弓或之類的(模型現成)
燕 燕暫時沒想透 不過類似高爐獵人的遼東獵戶兵是跑不掉的 後期可加入兩級的遼東飛騎和遼東鐵騎 遼東鐵騎為速度最快 衝擊力最大地重騎兵 稍類似塞西亞貴族槍騎 最后期加入遼東獵騎(類似波斯弓騎)步兵後期加入遼東邊軍重步 重戟和重弩 以速度稍快 防稍低為特點 所有後期特色兵都適宜雪地作戰 到南方有懲罰 初中期兵種以三晉和齊前期通用兵混搭組合 以達到某條件后(如馬改)樂毅入燕事件為新軍訓練開始 視同變法 變法后通用兵仍可訓練
齊 齊戰國中後期與秦并為東帝 經濟開始應時與魏為最強大兩國(城市等級高為表現)初中期兵種MOD已有 但個人認為齊之技擊士應為齊最高級兵種 雙手武器 高攻擊力和速度 高防禦技巧 中甲防 設為攻城最佳兵種 往下一級可以加設一級重步“天池劍士”也是高攻擊頻率 高防禦技巧 類似牧師的方士免不了 騎兵初期為重戰車 中期為技擊騎士(貴族騎士類)最後期齊兵我YY個以東海青蛟為名的重騎(哥特騎士類)和重步 貼圖突出青蛟特色 配合通用的重戟士構成後期戰線 弓弩兵攻擊力普遍比通用兵大一點 貼圖有些特色即可 火牛兵可在最後加入 衝擊力極其驚人 可嚇白絕大部份騎兵和步兵 但和火豬一樣只能用一次 (做貼圖可能很麻煩) 可在戰役一開始就出現齊威王變法事件 之後齊不用變法即可訓練所有兵種
楚 MOD里楚兵已經做得很好了 稍稍調整一些出兵順序和數據即可 特色為丹陽軍(屈原新軍 劍盾重步重戟輕弩 兵模現成)(看起來就很強的宗兵不如改為王室直領吧)最後期可加入江東項氏軍 高攻中防高士氣低紀律 分為重騎(哥特)和重步 中前期楚不宜設置騎兵 中前期兵種士氣也應該較他國稍低 以體現變法未全成
匈奴 超編輕騎 重騎 弓騎 重弓騎 極差步兵 大部份如同BI即可 武器攻擊頻率較高 殺傷力偏低 無破甲兵種
(吳)越 現有的不錯 可加入那個海神天兵 (類似巴斯塔奈)有驚嚇效果 高攻低防高士氣 低紀律 快速移動 越大部份兵種可隨處隱藏 攻擊頻率防禦技巧為九大勢力最高 防禦偏低 (那個越女劍還是只能造一對陪著君主吧)
舟師 除匈奴外所有國有小船和中等船 齊 越 楚有大船 匈奴照例只能搶碼頭造小船
4所有勢力只能在國都訓練使臣和刺客(用行人署等特殊建築) 所有城池可訓練細作
5奇跡系統必不可少 至少洛陽九鼎像金字塔般加民忠是跑不了的:lol
另外 遊戲中的學院似可以分兩類 儒法道墨一類的治國大家做成相互排斥的四選一神廟類型 而兵農醫水等家可以做成行會類型 比如某城造了三級兵營就可以建造兵家行館 之後可以依次升級為學館 學宮 互不排斥 各國也有自己的社稷宗廟類型

嘿嘿 說了這麼多 可能有人能看出來了 其實我的設想很多以大秦帝國小說為基礎 我個人認為以大秦帝國小說為主要參考 輔之以真實歷史資料可以簡化很多工作 讓戰國全戰首先成為一個全戰遊戲 而不是一個有即時戰略模式的三國志遊戲 原版羅馬全戰以我之見是戰國全戰現在最好的參照 而類似三國遊戲的內容(比如那一大串武將技能)其實可以在戰國全戰定型之後逐步加入完善 而我最喜愛的兵模 可以參照HK——mars的那個帝國崛起MOD兵種的製作 最重要的是讓所有兵模看起來風格完全一致 現在有一些兵模和兵牌顏色都沒有統一 要知道 戰國時各國的德性和服色也是很重要滴 不可亂穿啊:lol
如 齊國紫 就像東羅 燕國蘭 就像羅馬不列顛

shushen1818 发表于 2011-11-22 18:54:16

繁体字看起来太累了

hustding 发表于 2011-11-22 19:20:06

就是啊,高繁体字干么事呢,话说大秦帝国确实很好看的 啊

hustding 发表于 2011-11-22 19:20:50

LS的这发帖际遇!!!:'(

汉朝 发表于 2011-11-22 19:26:44

沒辦法 友人的電腦:'(

三国MOD组 发表于 2011-11-22 19:28:01

帮楼主编辑了一下,
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1.战国MOD其实不如直接用以前的那个宣传片的一部份作为片头 就像罗马全站原版那样 现在用的大秦帝国电视剧第一季第一集的开头可能稍拖沓了些 尤其是最后“我们的故事。。。”那句 全战就是全战么 又不是电视剧嘛 不用讲故事吧。

2个人想法是战国MOD在国家方面首先以战国七雄 匈奴至多加上当时仍有势力的越为主 而其他如中山宋卫鲁周等可以先用类似于三晋和齐的基本兵种代替 等到以上主要九大实力的系统制作完全完成了 再视情况和剧本细化如中山宋之类的势力兵种 先抓住主要矛盾 后处理次要矛盾 也利於节省时间精力 因为兵种要新作的其实很少了 现在的MOD中兵种已经很丰富 只要在进行一些细化美化和九大势力各取所需即可 另外说一句 刚装上1.42 里面兵模大多数都很强大啊 既细致又美观 拜服

3九大势力兵种搭配的想法是
秦 罗马化 分变法前后 变法前以国人武装为主 辅之以一种善打弓骑的轻骑兵(秦与西戎相争几百年) 国人武装和战车相配 结合秦国情 攻击较高 防低 士气一般或较低(怯于公战勇於私斗)但较便宜 与齐 燕 周等前期兵种一致 无此类後期兵 在类似于马略军改的商鞅变法后 前期兵就无法训练和补充 後期兵在变法后出现 个人想法为锐士 黑虎锐士 铁鹰剑士三种盾剑重步 在黑虎锐士同期马厩训练类似军团骑的锐士骑 在铁鹰剑士同期马厩训练类似禁卫骑的铁鹰骑 使用贴图改进後的披甲马 使用骑枪和长剑披重甲(形象可参考铁甲骑兵 贴吧刘三刀兄头像和大秦帝国小说) 废除轻骑 以弩骑取代 变法前用轻弩兵和国人弓 变法后代之以重弩兵 锐士也协轻弩 黑虎和铁鹰为纯盾剑重步 变法前後保留兵种为轻兵死士 山阵重步 重戟兵和车弩 变法后兵种普遍高攻高防高士气 铁鹰剑士和铁鹰骑贴图配面具 铁鹰剑士可快速移动 有惊吓敌军效果 变法后兵种招募费和维护费为九势力之最 以平衡实力

三晋 个人设想三晋在游戏开始时已完成了“军事上的”变法(赵部份除外) 三晋如同原版的三萝莉 基本兵种相同 与现版本类似 (但虎贲这麽拉风的名字是否应该将其设为中期城市才出的主力盾剑重步)

三晋各有特色 韩 韩以铁闻名 特色兵种突出强弓硬弩 高级步兵如材士武器也多破甲 以突出铁的优势 攻和士气一般 防高 纪律较好 大部份高级兵种可结阵 以防其他势力后期的大量骑兵 步兵(除材士)和骑兵为三晋通用兵

魏 魏武卒名震天下 魏也是战国初期霸主 所以魏兵以高攻高士气高纪律为主 防一般 高级兵种奋击兵 魏武卒MOD中做得很好了以 奋击和一种枪阵重步为中期兵 武卒为後期兵 类似于波斯长生军 使用重盾 短枪和重弩对骑兵有加成 最後期可训练苍头军 重甲无胄盾剑步兵(苍头嘛)仍然是高攻中防高士气 快速移动 以弥补魏武卒用矛的缺陷 弓弩兵卫三晋通用兵 骑兵早期重战车 中期类似马其顿骑和贵族骑的魏骑 後期为大魏铁骑和车弩

赵 赵前期使用三晋通用兵 加一种专对弓骑的轻骑兵(与秦同样兵种 颜色改变)在达到某个条件(如马改)时出现胡服骑射事件 视同变法 但胡服骑射后赵仍可训练三晋通用兵 但加入胡服弓骑 披甲弓骑 类似皇家骑的胡刀飞骑(骑枪加弯刀 攻击速度快 冲击力高 防较秦锐士骑低) 以及最终兵器 类似铁甲弓骑兵的边军骑士(希望大家能想个更好听的名字)使用破甲铁胎弓和骑枪 冲锋不减攻击力 步兵後期加入非主流的黑衣死士(类似三罗和元老院的同类家伙) 还有攻高防中士气高的百金死士 同时使用盾剑和硬弓 快速移动 体力极佳 适合赵多山地带的战斗 弓弩兵在胡服骑射后加入类似于高卢森林猎人可随处隐藏的胡服步弓或之类的(模型现成)

燕 燕暂时没想透 不过类似高炉猎人的辽东猎户兵是跑不掉的 後期可加入两级的辽东飞骑和辽东铁骑 辽东铁骑为速度最快 冲击力最大地重骑兵 稍类似塞西亚贵族枪骑 最后期加入辽东猎骑(类似波斯弓骑)步兵後期加入辽东边军重步 重戟和重弩 以速度稍快 防稍低为特点 所有後期特色兵都适宜雪地作战 到南方有惩罚 初中期兵种以三晋和齐前期通用兵混搭组合 以达到某条件后(如马改)乐毅入燕事件为新军训练开始 视同变法 变法后通用兵仍可训练

齐 齐战国中後期与秦并为东帝 经济开始应时与魏为最强大两国(城市等级高为表现)初中期兵种MOD已有 但个人认为齐之技击士应为齐最高级兵种 双手武器 高攻击力和速度 高防御技巧 中甲防 设为攻城最佳兵种 往下一级可以加设一级重步“天池剑士”也是高攻击频率 高防御技巧 类似牧师的方士免不了 骑兵初期为重战车 中期为技击骑士(贵族骑士类)最後期齐兵我YY个东海青蛟为名的重骑(哥特骑士类)和重步 贴图突出青蛟特色 配合通用的重戟士构成後期战线 弓弩兵攻击力普遍比通用兵大一点 贴图有些特色即可 火牛兵可在最後加入 冲击力及其惊人 可吓白绝大部份骑兵和步兵 但和火猪一样只能用一次 (做贴图可能很麻烦) 可在战役一开始就出现齐威王变法事件 之後齐不用变法即可训练所有兵种

楚 MOD里楚兵已经做得很好了 稍稍调整一些出兵顺序和数据即可 特色为丹阳军(屈原新军 剑盾重步重戟轻弩 兵模现成)(看起来就很强的宗兵不如改为王室直领吧)最後期可加入江东项氏军 高攻中防高士气低纪律 分为重骑(哥特)和重步 中前期楚不宜设置骑兵 中前期兵种士气也应该较他国稍低 以体现变法未全成

匈奴 超编轻骑 重骑 弓骑 重弓骑 极差步兵 大部份如同BI即可 武器攻击频率较高 杀伤力偏低 无破甲兵种

越 现有的不错 可加入那个海神天兵 (类似巴斯塔奈)有惊吓效果 高攻低防高士气 低纪律 快速移动 越大部份兵种可随处隐藏 攻击频率防御技巧为九大势力最高 防御偏低 (那个越女剑还是只能造一对陪着君主吧)

舟师 除匈奴外所有国有小船和中等船 齐 越 楚有大船 匈奴照例只能抢码头造小船

4所有势力只能在国都训练使臣和刺客(用行人署等特殊建筑) 所有城池可训练细作

5奇迹系统必不可少 至少洛阳九鼎像金字塔般加民忠是跑不了的

另外 游戏中的学院似可以分两类 儒法道墨一类的治国法做成相互排斥的四选一神庙类型 而兵农医水等家可以做成行会类型 比如某城早了三级兵营就可以建造兵家行馆 之後可以依次升级为学馆 学宫 互不排斥 各国也有自己的社稷宗庙类型

嘿嘿 说了这麽多 可能有人能看出来了 其实我的设想很多以大秦帝国小说为基础 我个人认为以大秦帝国小说为主要参考 辅之以真实历史资料可以简化很多工作 让战国全战首先成为一个全战游戏 而不是一个有即时战略模式的三国志游戏 原版罗马全战以我之见是战国全战现在最好的参照 而类似三国游戏的内容(比如那一大串武将技能)其实可以在战国全战定型之後逐步加入完善 而我最喜爱的兵模 可以参照HK——mars的那个帝国崛起MOD兵种的制作 最重要的是让所有兵模看起来风格完全一致 现在有一些兵模和兵牌颜色都没有统一 要知道 战国时各国的德性和服色也是很重要滴 不可乱穿啊

renyil 发表于 2011-11-22 19:31:13

新大还是那么的热心········
佩服·······

love3388383 发表于 2011-11-22 19:31:48

繁体字看得眼睛都花了...

文山流 发表于 2011-11-22 19:49:00

本来我的意思是我们的故事就是我们征战的故事,就像三国志,这种游戏是无法依历史发展的,充满可变性,你可能商鞅还未变法商鞅就死了,那么你怎么让秦国称霸天下?一切都是故事,你写的故事。所以我觉得还是很贴切的,至于兵种设置问题,大家可以探讨的,负责人荷花应该可以回答你

q62985290 发表于 2011-11-22 20:21:13

繁体字!!!!!!

沙隆巴斯 发表于 2011-11-22 20:44:18

繁体字真蛋疼

小丑鱼 发表于 2011-11-23 00:44:29

我觉得楼主说的还是蛮有道理的!至少我是被吸引了

汉朝 发表于 2011-11-23 01:38:36

唉 改幾個錯字。。。:(
建議改片頭完全是原版情節 沒啥別的想法 就想讓戰國MOD看起來是以 全戰 為主 而不是看起來像是影視劇或者歷史紀錄片的附屬品 中心思想是 大處要實 細處可虛 就像原版 當然更像小說:lol
其實我所說的商鞅變法其實就是原版里的馬改 就是一個事件 比如讓秦國在造出大城之後就觸發之類的 和游戲裡叫商鞅的某個將領沒有任何的實質性聯繫 就如同原版馬改 不管三蘿莉加老人院有沒有叫馬略的將領 也不管他是死是活 只要220前後造了皇宮就會觸發。。。
其實解決方法讓將領叫衛鞅就好了。。。
另外玩兒了一會兒還有幾個問題有發現
第一 就是齊國的將軍 好像是貼圖錯亂了。。。
第二 是駟馬戰車 四匹馬的寬度比車加刀輪都寬 完全是壓路機型的 刀輪好像都沒怎麼用過。。。
第三 是魏武卒和晉國宗兵 還有一些類似兵種 頭以下好像有些太寬了。。。
第四 好像除了選中午 其他任何時候都是夜戰 因為士兵們都打著火把。。。

ljsymii 发表于 2011-11-23 02:23:39

楼主是不是台湾的啊{:soso_e120:}

ashol 发表于 2011-11-23 07:43:16

支持楼主的建议,有些国家确实应该增加些兵种,燕国就比较象半成品。还有赵国的骑兵在战斗里没发挥出什么效果,表示从来都没用过胡服飞骑,其他的骑兵也没有多强悍

汉朝 发表于 2011-11-23 10:03:10

ljsymii 发表于 2011-11-23 02:23 static/image/common/back.gif
楼主是不是台湾的啊

{:soso__6558547684704968652_4:} LP是 所以她的電腦也是見諒啊

mac1394 发表于 2011-11-23 13:40:54

內文怎麼沒加符號,加符號才不會看很累~

mahailong008 发表于 2011-11-23 17:31:00

楼主辛苦了。。。。。。。。。。。。

q62985290 发表于 2011-11-25 10:31:12

佩服·······

汉威 发表于 2011-11-25 10:51:24

繁体字看起来太累
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