武将讨论—张飞

robinztc · 发表于 2011-8-19 15:37:49

回复 jilongcole 的帖子

首先，前面的评论是根据你的评论“张飞吕布同是武夫，他们不同的是，吕布唯利是图唯色是图，张飞唯忠是图。”来的。个人觉得你贬吕布比他贬张飞的程度还要高。
其次你说的社会地位和历史地位。这两个参考很重要，因为没有这两个东西，你压根就不可能被评论，因为史书里没有你的名字。当然也没有人说这两个是唯一指标。你可以了解项羽，但你知道和项羽一起在垓下之围突围的亲兵么？他们忠臣护主，勇猛异常，凛然赴死。这个就是他们的地位问题。社会历史地位确实不是唯一的标准。但这两个标准非常重要。无论你怎么理想主义，终究是生活在现实中的。
每个人的人生观都会不一样，有的人认为成王败寇，有的人认为过程很重要。这个没问题。就好比认为贾诩比诸葛亮了不起，此人明哲保身，活得长，并且能够看穿上意，时不时奉献几条计策。或者诸葛鞠躬精粹，为国家献出每一份力，诸葛了不起。然而不幸的是这个社会往往是成王败寇的。等你成了王连史书都可以改，尤其是清朝时期的史书改得非常厉害。
最后拿陈水扁再说一下，如果在贪污案之前，以后的史书肯定会对他写上一笔，会写他领导台湾时做的哪些举动，而不会写默默无名之人。贪污案之后，他的公民之类的身份都会被剥夺，历史上也会有骂名他的评价好坏仍然和地位有联系。
"另外，我们生活在中国大陆，是一名中国人。如果你生活在美国、台湾，那是不是也跟随他们的步伐，支持资本主义、支持台独呢？"
首先中国本身就在支持资本主义，中国比资本主义国家还要资本主义。中国也是谁有资本谁说话。支持资本主义和支持台独根本就是两回事。。。。。中国不是动不动就给一些欧洲国家送钱，然后那些国家纷纷支持台湾是中国的一部分。这些都是假把式。都是国家的自身利益。在冷战时期，中国和越南冲突，就是因为中国不让越南统一。因为越南离自己近，要限制其实力，而苏联方面就想让越南统一，使社会主义势力变大。这种国家利益的东西对错还真的很难讲清。从人性角度讲，台湾的回归与否应该看当地的意愿，现在是50对50.而为祖国利益想的话就算打也要打下来。
“宣传是别人的，自己的思想是自己的，别活在别人的思想里面，想想自己需要什么吧，自己究竟是不是一个社会主义者，还是拿着钞票讽刺着社会底层的人。”
前面几句还有道理，后面两句就不知道说什么好了。“社会主义者”！？北欧那边可能还有。中国呢？都想进大城市，都相当公务员，都相当国家领导，都想进大公司。有没有谁想当工农，那些当工农的逆来顺受的父母会希望自己的孩子当什么？社会主义者？莫非是你讽刺万税党把小资也收成了无产阶级？

943201893 · 发表于 2011-8-20 12:05:30

能不能说点其他国家的。。。我讨厌蜀国！

kian0417 · 发表于 2011-8-20 15:15:14

我有一点很奇怪，张飞真的是开着眼睡觉的吗？开着眼这么睡？

fthmo1983 · 发表于 2011-8-21 08:27:58

飞穿针的歇后语白忙活应该该为大眼瞪小眼

249817057 · 发表于 2011-8-25 17:09:28

飞哥死得太可惜了，人无完人撒。

东北胖焊 · 发表于 2011-9-11 12:48:06

历史上张飞是文武全才，可主要是武夫，估计不是一般的武夫，妻子是夏侯渊的女儿，历史记载妻子是抢来的，我感觉不可能，当时的夏侯家可是如日中天的，我感觉可能是拉拢张飞这个人才（说明张飞还是有特长的），可惜失败不得不编个理由，性格有些问题不太善与人相处，这是刘备手下武将通病，如关羽魏延都是人缘不太好（越想越觉得玄德公深不可测）。张飞毛病太明显，与关羽相反，尊重士族而轻士卒，不把将士当回事，刘备时常劝张飞：“卿刑杀既过差，又日鞭挝健儿，而令在左右，此取祸之道也。”意思是：“你用刑太严，甚至有时杀错人，又每日鞭打犯错误的军官，打完之后又把这些人安排在身边，一点防备也没有，这样下去必然会惹祸上身。”但张飞始终没有醒悟，被刘备不幸言中。一代猛将，没有战死沙场反而死于手下之手，悲呼！

fthmo1983 · 发表于 2011-9-12 22:45:27

还是蛮有智商的，，，至少抢到了老婆。。。就是儿子忒少了

6932327 · 发表于 2011-9-12 23:24:40

{:soso_e136:}张飞。我个人觉得。应该比赵云厉害

倚楼听风雨 · 发表于 2011-12-31 11:13:15

张飞无论怎么说也不能说成是武夫，绝对的大将。演义里都很熟了，后期智商被开发出来了；正史里，张飞形象是白面儒将，书香门第，从小就有良好的文化熏陶和军事能力培养，武勇非常而且智勇双全。和他二哥基本是一个类型。但是张飞毛病在于善于上而不善于下，御下能力不行，当年刘备劝他，他没听，才被手下杀了。演义里，罗贯中把刘备怒鞭督邮的事按他身上，也算合情合理，他也真能干出这事来。要说蜀汉的将军，这几个人最强：关张，魏延，陈到（这个是练兵型的……）李严。马超那当年正史里让曹操虐成狗，上不了榜。所以张飞那绝对不是个2b

mike_11 · 发表于 2012-1-2 10:29:35

关羽、张飞是猛将，世所罕见，这是公认的，但也因此养成自大的性格，慢待名士，不体恤下属，张飞打骂士卒不说，关羽明春秋也是慢待名士或名将，当年黄忠立大功被封为五虎上将之一，关羽也是一句“羞与老卒为伍”，东吴诸将那当然是小儿了，作为一个统帅，对下属要恩威并重，并充分激励属下，但从关羽平时对属下，以及他限于困境的时候，据守一方的属下对他的态度就很命了这一切了，所以说他们能力和成就决定了他们的成就也确定了他们的结局。

风神 · 发表于 2012-1-5 13:30:11

我觉得火凤燎原中的张飞就很贴切

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