武将讨论—诸葛亮

tt950124 · 发表于 2011-8-14 19:48:31

本帖最后由 tt950124 于 2011-8-14 22:25 编辑

生平简介：
诸葛亮（181年7月23日－234年8月28日），字孔明，号卧龙（也作伏龙），汉族，琅琊阳都（今山东临沂市沂南县）人，蜀汉丞相，三国时期杰出的政治家、战略家、发明家、军事家。在世时被封为武乡侯，谥曰忠武侯；后来的东晋政权为了推崇诸葛亮的军事才能，特追封他为武兴王。代表作有《前出师表》、《后出师表》、《诫子书》等。发明木牛流马、孔明灯等。诸葛亮在后世受到很大的尊崇，成都有武侯祠，大诗人杜甫也有赞扬诸葛亮的《蜀相》名篇传世。

评价：
　陈寿《三国志》：诸葛亮之为相国也，抚百姓，示仪轨，约官职，从权制，开诚心，布公道；尽忠益时者虽仇必赏，犯法怠慢者虽亲必罚，服罪输情者虽重必释，游辞巧饰者虽轻必戮；善无微而不赏，恶无纤而不贬；庶事精练，物理其本，循名责实，虚伪不齿；终于邦域之内，咸畏而爱之，刑政虽峻而无怨者，以其用心平而劝戒明也。可谓识治之良才，管、萧之亚匹矣。然连年动众，未能成功，盖应变将略，非其所长欤！
　　《袁子》：行法严而国人悦服，用民尽其力而下不怨。及其兵出入如宾，行不寇，刍荛者不猎，如在国中。其用兵也，止如山，进退如风，兵出之日，天下震动，而人心不忧。亮死至今数十年，国人歌思，如周人之思召公也，孔子曰“雍也可使南面”，诸葛亮有焉。
　　刘备：“孤之有孔明，犹鱼之有水也。愿诸君勿复言。” “君才十倍曹丕，必能安国，终定大事。若嗣子可辅，辅之；如其不才，君可自取。”
司马徽：“儒生俗士，岂识时务？识时务者在乎俊杰。此间自有卧龙、凤雏。”
　　孟获：“公，天威也，南人不复反矣。”
　　贾诩：“诸葛亮善治国。”
　　刘晔：“诸葛亮明于治而为相。”
　　徐庶：“此人可就见，不可屈致也。将军宜枉驾顾之。” “诸葛孔明者，卧龙也”
　　杨洪：“西土咸服诸葛亮能尽时人之器用也。”
　　马良：“尊兄应期赞世，配业光国，魄兆远矣。夫变用雅虑，审贵垂明，于以简才，宜适其时。若乃和光悦远，迈德天壤，使时闭于听，世服于道，齐高妙之音，正郑、卫之声，并利于事，无相夺伦，此乃管弦之至，牙、旷之调也。”
　　樊建：“闻恶必改，而不矜过，赏罚之信诅感神明。”
　　张温：“然诸葛亮达见计数，必知神虑屈申之宜，加受朝廷天覆之惠，推亮之心，必无疑贰。”
　　司马懿：“真乃天下奇才也!”
　　司马懿：“诸葛亮真乃神人，吾不如也！”
　　杨戏的《季汉辅臣赞》中赞诸葛丞相：“忠武英高，献策江滨，攀吴连蜀，权我世真。受遗阿衡，整武齐文，敷陈德教，理物移风，贤愚竞心，佥忘其身。诞静邦内，四裔以绥，屡临敌庭，实耀其威，研精大国，恨于未夷。 ”
　　习隆、向充：“况亮德范遐迩，勋盖季世。”
　　司马炎：“善哉，使我得此人以自辅，岂有今日之劳乎！”
　　傅干：“诸葛亮达治知变，正而有谋，而为之相。”
　　郭冲：“金城郭冲以为亮权智英略，有逾管﹑晏，功业未济，论者惑焉，条亮五事隐没不闻于世者，宝等亦不能复难。扶风王慨然善冲。”
　　刘禅复诸葛亮丞相诏书：“街亭之役，咎由马谡，而君引愆，深自贬抑，重违君意，听顺所守。前年耀师，馘斩王双；今岁爰征，郭淮遁走；降集氐、羌，兴复二郡，威镇凶暴，功勋显然。方今天下骚扰，元恶未枭，君受大任，干国之重，而久自挹损，非所以光扬洪烈矣。今复君丞相，君其勿辞。”
　　刘禅祭奠诸葛亮诏书：“惟君体资文武，明睿笃诚，受遗托孤，匡辅朕躬，继绝兴微，志存靖乱；爰整六师，无岁不征，神武赫然，威镇八荒，将建殊功于季汉，参伊、周之巨勋。如何不吊，事临垂克，遘疾陨丧！朕用伤悼，肝心若裂。夫崇德序功，纪行命谥，所以光昭将来，刊载不朽。今使使持节左中郎将杜琼，赠君丞相武乡侯印绶，谥君为忠武侯。魂而有灵，嘉兹宠荣。呜呼哀哉！呜呼哀哉！”
　　康熙帝：“诸葛亮云：鞠躬尽瘁，死而后已。为人臣者，惟诸葛亮能如此耳。”
　　王维新：“两汉以来无双士、三代而后第一人。”简称“三代下一人”。三代：夏、商、周三个朝代。意为诸葛亮的才能和品德可与三代的贤人（伊尹、吕尚、傅说等）相比。
　　唐代孙樵：“武侯死殆五百载，迄今梁汉之民，歌道遗烈，庙而祭者如在，其爱于民如此而久也。”
　　西晋梅陶赞陶侃：“机神明鉴似魏武，忠顺勤劳如孔明。”
　　东晋常璩：“治国以礼民无怨声，不滥用私刑，没尚有余泣。”
　　隋朝王通：“若诸葛亮不死，则礼乐大兴。”
　　《唐文粹》中记录了尚驰在《诸葛武侯庙碑铭序》所说：“至令官书庙食，成不刊之典，一山之内，每有风行草动，状带威神，若岁大旱，邦人祷之，能为云为雨，是谓存与没人皆福利，生死古今一也。死而不朽，反贵于生。”
　　吕温《诸葛武侯庙记》：“大勋未集，天夺其魄。至诚无忘，炳在日月，烈气不散。长为雷雨。”
　　唐朝著名诗人杜甫曾对诸葛亮的事迹甚为欣赏，曾作过数首诗关于诸葛亮，包括《蜀相》（当中有两首同名蜀相）、《咏怀古迹其四》、《诸葛孔明》、《八阵图》、《古柏行》、《武侯庙》、《诸葛庙》、《阁夜》。当中《蜀相》中“三顾频烦天下计，两朝开济老臣心。出师未捷身先死，长使英雄泪满襟”，亦成为日后讲述诸葛亮一生的名句。其他诗人亦有作过不少诗词赞赏诸葛亮，如唐代大诗人李白的《读诸葛武侯传书怀，赠长安崔少府叔封昆季》、宋朝政治家文学家王安石的《诸葛武侯》(两首)、南宋诗人陆游的《游诸葛武侯书台》，唐朝窦常的《谒诸葛武侯庙》，唐朝章孝标的《诸葛武侯庙》，明朝文学家杨慎的《武侯祠》、近代历史学家郭沫若的《蜀道奇》，还有近代政治家董必武、陆定一等。
　　成都武侯祠诸葛亮殿悬挂的攻心联，为清朝学者赵藩所作，此联曾引起毛泽东等的重视，其内容是：“能攻心则反侧自消，从古知兵非好战；不审势即宽严皆误，后来治蜀要深思。”
　　伟大的革命先行者孙中山在“三民主义”之“民权主义”中称赞诸葛亮：“诸葛亮很有才能，所以在西蜀能够成立很好的政府，并且能够六出祁山去北伐，和吴魏鼎足而三。”

fthmo1983 · 发表于 2011-8-14 20:33:50

本帖最后由 tt950124 于 2011-8-14 21:12 编辑

这篇是（转载）
收二川，排八阵，六出七擒，五丈原前，点四十九盏明灯，一心只为酬三顾
取西蜀，定南蛮，东和北拒，中军帐里，变金木土爻神卦，水面偏能用火攻

六出：（六出祁山，刘备死后，为完成辅汉兴刘的大业，诸葛亮六次北伐中原，每次都是从祁山出兵）
七擒：（七擒孟获，南蛮王孟获造反，诸葛亮带兵镇压，为收复南蛮人心，七次擒住孟获而不杀，终使孟获心服口服外带佩服，发誓永不造反）
收二川：（收取东川、西川，即荆益二川,为蜀汉基业打下了地盘）
东和：（东和孙权）
北拒：（北拒曹操）
排八阵：（摆设八卦阵）
八阵这是战国时大军事家孙膑创造的，据说是受了《易经》八卦图的启发，所以又称八卦阵。具体阵势是大将居中，四面各布一队正兵，正兵之间再派出四队机动作战的奇兵，构成八阵。八阵散布成八，复而为一，分合变化，又可组成六十四阵。当年诸葛亮是用石头在四川奉节布设过八阵的方位，作为教练将士演习阵法之用，名为“八阵图” 。
众所周知，诸葛亮的聪明才智在中国历史上是数一数二的，而诸葛亮之所以智谋过人很大程度上，得益于他的《八阵图》。后人以“功盖三分国，名成八阵图”赞之，陈寿也在《三国志·蜀志·诸葛亮传》里说“诸葛亮推演兵法，作八阵图，咸得其要云”后来因为一些小说如《演义》等的渲染，八阵图变得很神秘，但其实早在战国时期的《孙膑兵法》里就有《八阵篇》东汉班固的《封燕然山铭》中说“勒以八阵，莅以威神” 可见 “八阵”早在诸葛亮以前就有了。当然，诸葛亮的八阵，又并非前人的八阵。他是在总结前人基础上发展而成，已经是他自己的八阵了，所以“名成八阵图”还是说得很正确的。
夷陵之战，诸葛亮料定刘备必败，就设下石兵八阵，差点把陆逊困死其中，多亏诸葛亮的老丈人黄承延带路，才勉强逃出。
晋朝和唐朝对他的八阵有很深的研究，可惜后来失真。至于八阵到底是哪八阵，有《小学绀珠》说是洞当阵，中黄阵，龙腾阵，鸟飞阵，折冲阵，虎翼阵，握机阵，连衡阵而另一中在《兵略纂闻》中说是“天地风云龙虎鸟蛇”。
酬三顾：（报答刘备三顾茅庐的知遇之恩）
取西蜀：（攻取西蜀）
定南蛮：（平定南方叛乱）
用火攻：（指赤壁之战）
至于这个“五丈原前，点四十九盏明灯” 就难解释点了
诸葛亮夜观星象知道自己要死了，所以想要用祈禳之法（使代表自己的星宿归位）救自己的命，就在帐中地面上分布七盏大灯，外布四十九盏小灯，内安本命灯一盏，倘若七日之内本命灯不灭，就可救他自己一命。
诸葛亮第六次出祁山与司马懿战于五丈原，自知身体不好不久于人世，就设下四十九盏明灯的法阵，向上天再借二十年，可是被不知情的魏延闯入，四十九盏灯被风吹灭，不久诸葛亮病死于五丈原。

fthmo1983 · 发表于 2011-8-14 21:14:20

有错字

..

robinztc · 发表于 2011-8-14 21:53:32

历史评价里为什么会有演义里的东西，诸葛亮本身这么强的人，让罗贯中妖魔化了。政治极强，军事能力也非常厉害啊。我记得有一个什么强于治兵不善奇变的评论。

三国许褚 · 发表于 2011-8-15 10:37:35

我记得周瑜死时说了一句：“既生瑜何生亮”足见诸葛亮的智慧与才能想当年刘备三顾茅庐诸葛与之的隆中对三分天下之计占据荆州入川蜀平南蛮此乃有智；六出祁山为蜀国鞠躬尽瘁死而后已此乃有情有义这样的有情有义足智多谋谁不喜欢

天龙风少 · 发表于 2011-8-15 11:03:01

这个讨论，是三国演义里的诸葛亮还是历史的诸葛亮...说实话，我是搞不清了.有些史实和非史实的事迹真的不知道了.发表个人看法，说错就当我童言无忌了。
很多人都说诸葛亮是被吹出来的..可是无风不起浪.不要说罗贯中.在明以前诸葛亮就已经很有名气。
首先诸葛亮选择刘备是因为刘备主张兴复汉室。可见诸葛亮是忠于朝廷的，在他心里应该还是有皇帝的，这也是诸葛亮出名的最大亮点，就是忠。
李严曾怂恿诸葛亮加九锡，加爵称王。诸葛亮并不为所动，严词拒绝：“今讨贼未效，知己未答，而方宠齐庭，坐自贵大，非其义也。若灭魏斩睿，还故居，与诸子并升，虽十命可受，况于九邪！”
其次诸葛亮事无大小，都要亲力亲为。一个勤字是当之无愧的。
而且诸葛亮办案公平，马谡就是最好的例子。当然魏延可能是个反例..但大多数情况下诸葛亮还是很公正的。
所以诸葛亮也许不是一个好军师，但绝对是一个好丞相.一个官的典范.

九州清晏 · 发表于 2011-8-15 14:56:44

孔明当得良臣，良师，良相之谓。作为蜀汉第一谋主，帐前第一策士，幕后第一权臣，孔明之功已不仅仅是震主了，说是盖主丁点也不为过。刘大耳以情意驭人，亦不得不使其名冠于关张之前，足见其无奈之态。白帝城，先主托孤，言其自可代之，若说大耳此言实诚，我刮耳不信。蜀汉以恢复汉室正名，其志在于维系刘氏江山，又怎会让大位旁落？大耳之言实是在提醒孔明，点醒群臣，不可不谓之用心良苦。我辈常叹，子龙一生不败，却也仅是个带刀侍卫不得晋身，马超之勇，入蜀便再无名。缘何如此？在我看来，不过派系一解。关张乃大耳嫡系，黄魏是大耳亲自登用，尤其是魏延本就是奔着大耳之名而来，自是可靠更甚。子龙追随是早，却是在孔明出仕之后，方得以绽放光芒，马超入蜀更是出于孔明一心设计，其中关系，大耳心中条条框框自是分明，强干弱枝，再无疑义。人世间最凶险的不是沙场而是庙堂，最阴暗的不是阴谋而是人心，最锋利的不是神兵而是人言，最可怕的不是罪恶而是——功劳。蜀汉之所以只能是“蜀”汉，于我来说，最重要的一点就是这君臣关系，不说离心，猜忌必是不少。孔明其人若何，诸君自有分论。常叹孔明寻寻觅觅，亦是不得其主，可笑，可笑。

懿明轩 · 发表于 2011-8-15 22:07:01

本帖最后由懿明轩于 2011-8-15 22:08 编辑

回复 cyj197211 的帖子

这位仁兄的话有失偏颇，仁兄可以想一下，为什么魏国要采取守势，真的是他诸葛亮的能耐吗？我的观点是否定的，当时的魏国已经统一了北方，邻近草原外族，光是守卫边疆的士兵就可以灭掉它蜀，吴二国。你可以想象一下要是魏国将守卫边疆的士兵调回对内作战边疆将成为何等模样，也有可能五胡乱华的悲剧将提前上演。再者说，抵挡住魏国攻势的不是他诸葛亮，是被他说成脑有反骨的魏延。你认为他是中华之魂，千古楷模，那都是狗屁，如果没有他蜀，吴，魏国就可以早早的平定天下，也可以避免造成华夏一族后期的十室九空的局面，五胡乱华的悲剧还可能上演？兴复汉室，呵呵，你说这是信念，我承认，但我反对这种信念。汉室为什么被取代，因为腐朽，一个从根到顶腐朽的汉室复兴它干嘛！有病吧。

tt950124 · 发表于 2011-8-15 22:59:24

回复懿明轩的帖子

欢迎继续讨论~~

renyil · 发表于 2011-8-16 04:59:31

回复懿明轩的帖子

发表一个浅见，按照你的观点，邓某的改革开放就是狗屁，现在从根到顶腐朽的政府改革他干嘛？有病吧！推而广之，现在的各国还要军队干嘛？就应该被老美吞并，搞军队不是阻碍全球统一吗？
呵呵，浅见！浅见！

我是吕布狂 · 发表于 2011-8-16 08:34:38

诸葛善断于军中之事，司懿在作战上比诸葛强

懿明轩 · 发表于 2011-8-16 09:01:32

回复 cyj197211 的帖子

我并没有说五胡乱胡的悲剧是诸葛亮造成的，而是当时所谓的三分天下战火不断，你说它是因为晋的腐朽和内乱导致，但你可要知道，当时晋统一后的中华大地已是十室九空，内乱腐朽是一方面，如果当时人员充足有士兵可以补充到边塞，那还可能出现五胡乱华的悲剧吗！？你说“红军就不方要二万五千里长征了吧，早早投降了事，免得小日本侵略咱”我很怀疑你的历史学的咋样！红军长征之前小日本已经侵略了。请你要先搞清楚当时的历史背景。

懿明轩 · 发表于 2011-8-16 09:04:55

回复 tt950124 的帖子

你的浅见我不同意，邓某的改革建立在什么样的背景下，真的是从根到顶的腐朽吗？而且你说让美国统一地球，这是句玩笑话吧！我的观点建立在民族本身和所相处的历史。而且我感觉咱俩讨论这个已经跑题了。

懿明轩 · 发表于 2011-8-16 09:14:42

其实我有一个小小的观点，那就是蜀国成也诸葛败也诸葛。而且刘备的崛起，是和曹操息息相关的，你们可以看一下刘备的发家史，就不难发现我所说的观点。

yy950120 · 发表于 2011-8-16 09:42:15

本帖最后由 yy950120 于 2011-8-16 09:58 编辑

就三国演义来说，我个人并不是很看好诸葛亮。
以下所说都是我个人见解，如有不到之处还请大家谅解。
首先，诸葛亮投刘备有自己的原因，第一，他看上了刘备的汉室宗亲的身份，第二当时的刘备手下文官集团整体较弱，他一来可以为自己谋到一个好的发展。再说，三国演义中把诸葛亮写成了一个多智近妖的妖人，不过在我看来，诸葛亮不过是一个出色的政治家，并不能算得上是一个合格的军事家。
   就那两个经典战役来说吧。“七擒孟获”对于那个时候的蜀国来说，国家内部还并不稳定，攻打孟获依照那时的风格只需将孟获斩首，派一得力武将驻守并采取怀柔政策效果恐怕不见得要比七擒差。要说七擒孟获浪费了大量的财力物力，少数名族入侵中原不过是为了当时中原领先的技术。还说回来，七擒孟获显得有点得不偿失了。
   再说“七出祁山。”魏国有着司马懿，使得诸葛亮七出祁山未得多少战果，却也显示出了他不能为人善用的一面，“魏延”不知道大家是怎样看他，这里粗粗的提一句，其实他对蜀国是很忠心的。诸葛亮不用魏延，使得一个何间张儁乂打得落花流水，重用马谡，却得来街亭之败。过去打仗其实就是综合国力的较量，他这样一打，实际上是加快了蜀国的灭亡。
   据我看来诸葛同志，这能说精于内政，却不能说是熟于军事。到了蜀末几乎就是他一人当权。要说他的识人能力也未免太差了点，

至于他的气量，却不知大家有多少了解，其实他是一个心胸狭隘的人。所说的不当之处，还请大家见谅！

yy950120 · 发表于 2011-8-16 09:56:21

回复 yy950120 的帖子

呵呵，谢谢

懿明轩 · 发表于 2011-8-16 10:23:37

楼主抱歉啊，我17楼发的贴回复的是14楼，因为刚睡醒有点迷糊所以操作不当。

jilongcole · 发表于 2011-8-16 11:45:48

诸葛亮代表着三国中智力极端，但缺乏武勇，却给三国时代以及后人留下了宝贵的财富。
个人而言，很佩服三国中的诸葛亮，功名、财富能驾驭得如此轻巧。
不足的是，他就像现代的一些高层管理者、高智慧人才一样，积劳成疾，在成就事业的年纪失去了人类最宝贵的东西——时间。

wys2124 · 发表于 2011-8-16 11:46:23

因为有一个三国演义在前面，都感觉好像诸葛亮一进了刘备阵营，刘备立马就牛了似的。
其实诸葛进里刘备的阵营，一开始的贡献就是一个大的战略规划然后就是出使江东，感觉刘备更多的是把诸葛亮当做一个文臣而不是出将入相的全才，赤壁之战之后刘备配合周瑜进攻江陵，诸葛亮的任务则是督三郡粮饷，每次刘备出兵都是诸葛亮坐镇成都，有点曹操手下荀彧的意思。
诸葛亮的领兵能力很难说得上厉害，他拿得出手的战绩就是平定南中叛乱。之后的北伐也没占到多少便宜。
要说诸葛亮的功绩，一个是给刘备一个大的战略规划，一个是在蜀汉势力大发展时期坐镇后方足兵足粮，还有就是平定南方的叛乱，以及提拔了一批文臣武将。蜀汉后期的丞相入蒋琬、费祎都是他推荐的，将领中姜维就不说了，王平、马忠等都是他在任时提拔的。说诸葛亮死后蜀汉人才调零其实谈不上。

robinztc · 发表于 2011-8-16 12:48:16

诸葛亮的军事能力本来就在治戎上，他带兵是按部就班，但也军容齐整，司马懿称之为天下奇才。他的后勤也非常厉害，他其实比较有欧洲将领的风格。打魏国不是他认为可以打得过，而是他有统一的梦想。他没有多少辉煌战绩，但也没有被打的一溃千里。反观姜维，基本上被认为穷兵黩武之人。总的来说诸葛亮的军事实力还算是可以的。

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