天下孟德 发表于 2011-7-25 10:05:38

三国十大

这是本人在游侠发的,那里就有人各种赞吴国,看的蛋疼,就自己发了个,这里居然又看到了……哎,复制过来吧。
十大帅才
首先界定下,帅才指的是运筹帷幄、决胜千里、将兵遣人、统筹全局的能力,比如刘邦和项籍对比,刘邦明显是帅才,而项籍只是将才。
1.曹操
曹操做第一不应该有人质疑。凡是觉得其他***应该当第一的都是***fan,曹操荡平天下九合诸侯的时候各种***基本都太连清。如果有人说:***如果在曹操那个时代他那个位置也能做到这些,甚至还能做的更好。对不起,历史不存在如果。曹操在东汉末年的地位不容置疑。
2.诸葛亮
曹操当初起家的时候以至若胜至强,统一中国北方。而诸葛亮在蜀汉,刘备在世时基本没有多少出彩的地方,而当刘备夷陵猇亭之战把蜀汉的国力败光,自己死亡以后,诸葛亮把这个破摊子挑起来,整治内务,平定叛乱。还以微弱的国力强攻曹魏,和一个明显不是庸手的对手对抗那么多年,他当得起第二这个位置。
3.司马懿
前面说诸葛亮的时候说了他,看这个实力对比,司马不应该这么高才对。但是司马懿是一边西北和诸葛亮消耗,毕竟他没有和诸葛亮一样在北伐开始时就已经拥有了举国上下的支持,一边又要攫取曹魏势力的实权,晋宣帝在东汉末年和三国时期笑到了最后,这个排序差不多。
4.周瑜
终于轮到万众期待无数人粉的周瑜了。肯定有人喷我说这个排位太低。其实我觉得这个位置已经够高了。赤壁之战其实是在曹操的自负、军中病疫、战场失利的共同作用下失败的,并不能真正的说明周瑜在战场上战胜了曹操,所以他就比曹操强。看看曹操干掉的都是些什么样的对手:袁绍、袁术、吕布、马腾、张绣、陶谦、刘备等一州割据势力,周瑜在孙策存在的情况下,干掉的都是王朗、严白虎、刘繇这种地方割据势力。根本就不是一个档次的。而且统一江东以后,往西刘表的蔡家军打不过、往北袁术是在曹操主攻的情况下干掉的、往南山越收拾不干净。他干过什么?
5.袁绍
把袁绍提到这个位置显然是前所未有的,因为无论演义还是游戏,袁绍一直都是个草包形象用来反衬曹操的能力。但事实上,袁绍是三国第一个有可能问鼎皇权的地方势力。士族的支持让他在自己的领地拥有绝对支配地位。请记住:输给第一不代表他就是最弱。只怪他太早被曹操盯上罢了。而在官渡之战前,全天下除了荀彧,没有人认为曹操会赢。第一名赢的都这么艰难,统领黄河以北四州之地的他会是个废物?
6.刘备
看到各种顶关羽说刘备不行的留言,我不好多说什么,关羽在三国史上根本没那么强力,都是后人把他奉为武圣后给他家的战绩,五关六将、捉放曹这些统统是罗贯中帮他打的。固然智谋三流,武艺二流,但是打仗和逃命的技术超一流,蜀汉政权最开始就是靠刘备一个人顶起来。诸葛亮在蜀汉获得益州前的一切战绩其实都是刘备的,而他只是促成了吴汉同盟。这样一个可以屡败屡战、屡战屡败的人物绝对不能随便就黑掉。
7.陆逊
有人看到我把陆逊放到刘备下面又要开始喷了,和赤壁一样,夷陵猇亭之战的结果也是多方面促成的。陆逊至少能上这个台面,又把握住机会战胜了刘备,他在这场竞争中就有了资本。
8.张辽
可能是因为武帝光芒太盛的原因吧,曹操手下的各将表现并不突出。可能有很多被淹没的人才,但是张辽却凭借一己之力取得了曹操的信任,在他之前曹操很少有单独派外姓武将领军的例子,汉中方向是夏侯渊、襄樊方向是夏侯惇和曹仁,在他之后也基本没有。他能单独坐镇一方就已经说明了问题。而在淮泗一代发生的逍遥津之战更证明了他的价值和曹操的眼光。
9.吕蒙
相比于陆逊,吕蒙的位置更差,不过他倒是实实在在的战胜了荆州之主,关羽。不过之前,你听说过他么?之后,他又干过什么事么?都没有,一个这样的家伙都能完败的关羽更谈不上参与这个竞争了。而输给陆逊的原因很简单,他在明显只有联刘抗曹的情况下主张吞刘自大,一个错误的决策方向导致了对他评分的无力。
10.孙坚
思来想去还是把孙坚给放上来了,毕竟他和曹刘一样同为黄巾起义就起家的割据势力,在讨董卓时又有一只能打的部队,董卓说关东诸侯只怕他一个,足以说明当时他的价值。但是放到最下面排第十的最大原因还是他死的太窝囊了,被刘表这样只求自保的家伙在陆地上干翻,这实在不像一个一线统帅的作为。

十大将才
界定,将才指的是领兵对阵、临机决要、杀敌在线、勇往无前的勇气和决心。另因为骑兵对步兵的特殊优势,骑兵单列,暂不考虑水军。
1.吕布
帅才的竞争中,吕布作为一个土匪排不上名号很正常,但是吕布作为一名武将在战场上的表现确实值得信赖。公将步,布将骑,天下无不可定者。这句话是句大实话。吕布凭着稀烂的用人能力,领导艺术都能在汉末混战时期存活这么久和他在战场上优异的表现完全分不开。曹操在战场上拿他都一点办法都没有,只有依靠计策等战场外的手段取胜。第一的位置无可撼动。
(以下三名骑兵将领不计入正式排名,但必须涉及到他们。因为他们对以下其他人物的优势太明显了)
2.马超
马超在战术层上的表现比其他各将的威慑力更强。因为在领兵对决时只有吕布和马超能把曹操杀的丢盔卸甲。当然这和马超长期统率骑兵的原因密不可分,后来马超降蜀,蜀汉的国力无法支持在益州大规模发展骑兵,导致马超后来碌碌无为,无疾而终。
3.公孙瓒
白马义从史上确有其事,也确实很强大,压制乌丸什么的异族跟玩一样。但是面对中原的坚城,他毫无办法,面对袁绍的逆袭,他也毫无建树。但若是放到平原对决,鹿死谁手犹未可知。
4.董卓
镇守西凉多年,只有他离开以后,什么马腾韩遂这样的才敢蹦出来挑大旗,相比与吕布,董卓的战绩不明显,欺负欺负农民义军或者镇压下普通百姓。相比于马超,他在入住洛阳后,骄奢淫逸使他没有了作为一名武将的决心和毅力,不再敢上阵厮杀,
2.周瑜
就算排除了水战因素,周瑜依旧能排在曹操前面,毕竟赤壁不只是水战,想让曹魏国力大减的话,只干掉他的水军是不够的,对战场的布局和规划让他能够锁定战局,曹操无法翻盘。这就是周瑜的力量,战场的表现值得放心。
3.曹操
还是曹操,自己身为主公为一军主帅,对战场和战机的掌控能力远超过其他将领,而曹魏每有征伐,魏武基本都领军在前,平定北方。在三国其他人物中实在是很难再找到一个战略决策时出众,战术实施时放心的武将。不能临阵杀敌,但可魏武挥鞭。
4.关羽
再怎么黑关羽,关羽作为蜀汉唯一能打出去的拳头还是很强力的。丢荆州之前,关羽在攻打魏国的战斗中确实表现出色,曹仁徐晃于禁等人纷纷表示自己不是对手,整个三国再没有那个武将能同时被这么多一线将领表示不能抵挡,和吕布一样,输在战场外的因素上了。
5.陆逊
能抵挡蜀汉政权的倾力一战,并取得大胜。和都督类似,虽是儒将但能力不容置疑。
6.夏侯渊
这名武将的位置其实不算恰当,因为他对战场的掌控能力其实并不算特别好,至少不如周瑜曹操等人、在战阵上的表现其实也不算突出,六将会战吕奉先,结果拿吕布却没什么办法,在战场上把人也丢的差不多了。但是他带的兵可以去实现战略部署、在战场上的切入时机永远那么恰当,当友军快崩溃的时候切入,让敌军崩溃。这种对战机的把握能力是无数武将无法媲美的。执行战略部署,值得放心。
7.曹仁
他防守的城池基本无懈可击,走到哪里都是当成钉子扎下来在不挪动,都督拿他没办法,关羽拿他,其实也没多少办法,只能围困。一名将才做到这个地步,不容易。
8.高顺
虽然感觉这个人物的能力被夸大了,但是在三国志上面确实影射出高顺的这种能力,临兵所致,无往不利,攻坚克敌,所向披靡。统帅交予的命令基本都能完美执行。执行战斗任务值得放心。
9.甘宁
不得不说,如果一名武将做了君主,他会很难做,因为执行危险的任务时他去不了。其他简单的战斗任务他又不需要去做,孙策在战斗中的表现一般。战略上又无知。除了和人争强斗勇,什么都干不了,而甘宁这样的劫江贼舍却一身剐,敢把皇帝拉下马。东吴对外的数次战争,他的位置总是那么不可撼动。无数次犀利的战术执行让他在本身将才不多的东吴更显得闪闪发光。
10.赵云
本人虽然不黑赵云,但也不是云迷。赵云在仅有的几次战斗中倒也确实没有处置失当。再加上演义里对赵云执行保护幼主的过度宣扬,给他一个位置吧。

看的有人对我这个分法有异议,我再重新说明下吧。帅才指得是以州为考虑对象基本单位的统帅,面对的敌我双方兵力总和达到10万,只有这样才算是对战略的规划能力。荀彧、郭嘉、诸葛、鲁肃、周瑜这些谋划的人的全局设想一般是由他们实现。而往下的将才更多的是以执行战斗的能力作为划分标准。他们执行的都是些拔掉对方坚城、粮草辎重这种更偏向战术层的东西。刘邦是帅才的界定在我的这种划分中可能不太合适,但是比项籍和韩信他们恰当,因为刘邦有萧何为他规划。而韩信和项籍都是在对各自战斗的实现上更显犀利和精巧。所以刘邦在帅才上占据第一,而项籍和韩信在将才上分列一二。
在三国中,游戏里固然关羽和诸葛统帅都达到了90+,但是他们一个人在战略上基本说不上话(关羽),另一个的战术上很难让人放心(诸葛)。

十大谋士
这个不分先后,因为他们在战场上并没有真正的对决过,谋划的各个事情差异也非常大。所以很难界定他们之间的顺序。但是档次可以分。谋划全局,以天下为谋略对象的放在第一档,以当前事务为谋划对象的放在第二档。如果只是对全局进行了规划而没有成功的劝谏自己的主公则属于谋主适当,同样不予以接纳(田丰)。
1.曹操
他可以算是第一个明白天下会大乱的人,并且决心自己要在这中间把握机会,干下一番事业。谋划了整个曹魏的基础。怎么能不算对全局的规划。而且,因为是对自己的规划,所以他的准备和启动比起其他势力的发展更早,也更充分。
2.贾诩
东汉末年第一人,他最早对天下进行了影响,虽然只是为了保命,但是他的计策流毒百年。不得不说他很聪明,也不得不说他的做法很过分,但是他却从不会对别人的说法在意,因为他总是那么低调。
3.荀彧
他是第一个看明白天命的人,他知道天下必然大乱,而汉室根本无力自救,只好投奔最有潜力的割据势力,他是最早的,对天下大势的把握也是最清楚的。可惜,当曹操因为众人的压力而被迫偏离自己的理想而后,他也就只好身死自尽了。
4.郭嘉
他和荀彧在曹操面对官渡之战的问题上,一个在曹操身边,一个在曹操后方,做出了最明确的规划,没有他们两人为曹操点名局势,官渡很难打下去,曹操也就再也不可能统一中国北方了。
5.鲁肃
当曹操成功统一北方还没有成为定局时,鲁肃就为孙权谋划了未来格局:北方无论袁绍还是曹操,必然有个庞然大物存在,而东吴只有联合西边和北边共同对抗曹操。这样的远见在非曹方阵营里,是第一个。被诸葛亮还早。
6.诸葛亮
隆中对大家都知道,它的影响大家也都明白,确立了天下三分,这个人入主十大谋士应该没有争议。
7.陆逊
第二个三榜齐上的人物。还有一个是曹操。当东吴夺取荆州和刘备闹翻以后,他明确的为孙权提出建议一定要联刘抗曹,而在夷陵之战后的三国历史蜀国在诸葛亮的主持、吴国在陆逊的主持下完全停止了一切交火行动,共同对抗曹魏。绝对属于战略规划的极致。
8.司马懿
暗部棋子谋取天下,晋宣帝的影响比起其他几个只会更多不会偏少。世界上能像他那么隐忍的人,真的太少了。
接下来没有战略级的谋士,只有战术型了,以上战略级的不分先后只按时间排序,而战术级的就存在战术精妙与否的问题。已在战略级存在的不再重复。
1.周瑜
精巧的赤壁之战,精妙的布局,完美的结果,都督靠这一战赢的了三榜齐上的待遇。
2.法正
谋取西川,迎合上意,法正在整个蜀汉的生涯中明显是一个聪明人。他和贾诩有很多类似的地方,但是他却没有贾诩那样的机会。可惜了。

zhouxin927 发表于 2011-7-25 11:14:41

这个是三国的吗???

司马宣王只是谋士吗?

景王和文王呢?

关公再生 发表于 2011-7-25 11:30:27

{:5_155:}                  

子龙吟 发表于 2011-7-26 23:33:11

很多将相之才,未成名时身先死,甚至后人都闻所未闻

天下孟德 发表于 2011-7-27 00:16:24

回复 子龙吟 的帖子

或许他重生以后能超越曹刘,或许他复活后能一统天下,但是这都不是历史。

a243004058 发表于 2011-7-30 14:42:26

袁绍也是么,,,

a243004058 发表于 2011-8-12 21:26:24

力顶东观只求奉命灌水
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