voicd123 发表于 2011-7-13 17:55:13

关于三国第一谋士的讨论

关于三国第一谋士,版里有很多种评论,最有争议的无疑是郭嘉和孔明之争了,而对于这一点,我一直存在着异议,诸位评论最佳谋士的标准是什么?我认为孔明到还好理解,而郭嘉虽然是一个出色的策士,但就其综合能力而言却未必堪与诸葛亮比肩,以下再次提出我的观点。

    盘点历史,这里我以管仲和齐国五杰,汉初三杰(以陈平换韩信)这些先贤为例子说明我的观点。

    首先,政治力算不算杰出谋士应当具备的条件呢?其实政治力的强弱可以表现出一个智者的大局观,只有良好的政治素质才能准确地预料战争的动向和天下大势的发展,这应当是一个杰出谋士所具备的首要条件,即战略眼光。遍访三国,只有三个人堪称一流,提出占据关中,挟天子令诸侯的荀彧(魏国决策制定者)算是一位,提出南北对峙的鲁肃(吴国决策制定者)也算是一位,三分天下的诸葛孔明(蜀国决策制定者)更是一位。相比之下,魏国依靠荀彧所打造的智囊团队可以说将其计划实现到最佳,鲁肃的南北对峙由于刘备军团的制约没有完全实现,孔明的隆中对也由于对吴国的分析不足也并没有成功(鄙人认为,连吴和据荆是相互矛盾的,极大的损害了吴国的利益),可以说荀彧是其中最成功的战略家。在这个阶层上,一些朋友所认同的郭嘉并没有出色的表现,他的奇谋决策大都是主要策略制定后的一些锦上添花,就比如一个公司的年度发展方向和重大策略制定后,某些职员在某些岗位的超常发挥而已。

    其次重要的,应当是出色的团队能力,因为任何一个团体都不可能只依靠个人的力量去打天下,从这一点看,荀彧无疑是最突出的,这并不单是因为他举荐了郭嘉,程昱,荀攸,刘晔,司马懿,毛阶,陈群,华歆,王郎,钟鳐等等最杰出的人物所构成的政治,军事团队,更在于他作为曹操智囊团中的领袖,能够协调这样一个优秀的团队,使得每个人的才华都能得到最大限度的发挥(当然也有曹操的用人智慧,但如果没有荀彧对这每个人能力的认识,恐怕曹操未必能各尽其用)。荀彧的智囊团队中,从来没有出现过袁氏家族的分裂和蜀国后来的对抗,即使连大的分歧都没有过,可见其配合的默契程度,这一切,不能不说是荀彧的功劳。相比之下,诸葛军师未免就有些个人秀了,三国志中的诸葛亮排除异己,架空刘禅,更将赵云,魏延,张嶷这样一批本来应当很有成就的杰出将领变成了提线木偶(相比于曹操对张辽。徐晃等人的放权培养),几乎都失去了独自领军的能力,而他任用缺乏经验的年轻将领马谡直接导致街亭惨败,任用没有威望的魏国降将姜维间接导致蜀国后来名将沪戕,政局混乱。更何况演义里那个与之齐名的庞统都是吴国鲁肃推荐来的,这不能不让人产生怀疑诸葛亮的用人哲学。这一点,通过关羽和赵云的对比也能凸现出来,关羽即使真的像演义里面写的那样武勇,智谋都不如赵云,但人家毕竟有亲手带起来的荆州军团,有一批自己亲随的武将文官,但赵云却没有这些,所以诺大荆州,只可能交给关羽,不可能给赵子龙。放到现在的企业团队中也一样,一个人,即使业务能力很强,工作能力很优秀,但是不懂得发挥团队力量,协调团队关系,而只知道表现自己的个人秀,那么这样的人在一个团队中是好是坏,有过团队工作经验的人应该都了解。

    再有,作为最杰出的谋士,应当有必要的领导能力,在整个团队中有其举足轻重的影响力。读过三国的人都知道,荀彧在曹操军中,一直是作为另一个曹操而存在的,曹操南征北战时,荀彧坐镇兖州,率领夏侯,程昱为曹操抵抗吕布;北伐袁绍时,坐镇中原,为曹操输送粮草,监视南方,当时曹操军中人人自危,后方当然不可能没有什么动静(我认为动静只可能会更大),荀彧不但用一封书信打消了曹操的疑虑,更给危机中的曹操带来了一个稳定的大后方;最后的赤壁之战,曹操遭遇前所未有的大败仗,而前提是北方和荆州初定,人心不稳,而且北方的少数民族,西凉的马腾韩遂蠢蠢欲动,国内更是人心惶惶,坐镇后方的荀彧,决不会比前方败仗的曹操轻松。而事实是曹操不但没有后院起火,甚至国力几乎没有受到太大损害,这不能不说是荀彧杰出的领导能力所致,我想这是郭嘉所不能做到的,相比夷陵之战后的蜀国,官渡之战后的袁绍,就更能发现荀彧的能力所在了。同样,各位朋友如果有做过领导岗位的人,当你倾尽全力在前线打拼时,为你镇守后方的,是不是你手下最优秀,最可靠的人物呢?

剪刀无敌 发表于 2011-7-13 18:14:24

荀彧政治能力在三国时期确实是最强大的,另外点,我举得贾诩能力应该比郭嘉要厉害吧。

DNNQWER001 发表于 2011-7-13 18:47:10

贾诩 别成为“乱武”谋略 那是相当了得啊他的结局也是想当 好

alucardo023 发表于 2011-7-13 19:21:38

本帖最后由 alucardo023 于 2011-7-13 19:22 编辑

荀彧的结局那是相当悲惨的,最后由于政治理念和曹操相左还是被逼死的
可以说曹操初期的谋士没一个有真正意义的好结局的,除了贾诩,这就要说到官场哲学了,这方面贾诩堪称三国第一

x7761918 发表于 2011-7-13 19:52:03

荀彧一直很欣赏,没他曹操也成不了一代枭雄
那时候的人肯定都会想当皇帝的,即使天子是在自己的掌控中
像袁术,称帝也没什么用,只会引来灭亡
那时候的人心也都还在汉,,荀彧就是明白这一点才不支持曹操称帝

whowhosb 发表于 2011-7-15 08:58:53

荀彧是汉臣而不是魏臣,这是它和CC个根本矛盾……有说法其实荀彧一直在支持汉献帝夺权,只是同时又要让曹操保证天下稳定,所以很矛盾

仰望全战 发表于 2011-7-15 09:42:10

贾诩堪称三国第一

仰望全战 发表于 2011-7-15 09:42:28

仰望全战帮周瑜造船,获得 3 枚 金币谢金.

chenqingnian 发表于 2011-7-16 09:42:47

我认为是法正   法正在的时候诸葛亮 就是一小弟    关羽张飞都是他保镖   没有他大耳没有汉中   没有汉中大耳不能称王   大耳不能称王就没有后期那蜀汉!

fthmo1983 发表于 2011-7-16 16:38:12

荀彧政治能力在三国时期确实是最强大

haowj094 发表于 2011-7-20 21:58:01

贾诩会自保郭嘉就是死的早 不然肯定是第一某士

zhouxin927 发表于 2011-7-21 10:19:03

其实为什么非要争第一呢??
把司马家族往哪放??

关公再生 发表于 2011-7-21 12:35:29

认为谁是第一谋士也木有用       历史已经发生了 自有定论 命运也罢 反正就是那么回事

sleepinglong 发表于 2011-8-9 16:25:37

頂{:5_155:}

ly1258640656 发表于 2011-8-9 16:50:12

心目中郭嘉最牛逼 可惜英年早逝
至于荀彧我觉得更像个搞政治的 而非谋士

ly1258640656 发表于 2011-8-9 16:50:56

王允我RNLM
扣我钱也就算了 还不是貂蝉 NM是个舞女??
页: [1]
查看完整版本: 关于三国第一谋士的讨论