傅进
发表于 2011-7-16 22:39:28
:):):):)一体 一iy。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
xmrcnmd
发表于 2011-7-17 09:26:29
有些人就是吃饱了撑的 这MOD其实蛮不错的
sun395137554
发表于 2011-7-17 10:10:55
是呀我是楼主都被禁言了!没事狂扣金币,真不知道这个论坛搞什么!
sun395137554
发表于 2011-7-17 10:12:51
我是楼组我真想知道是哪位大哥把我禁了言,我真想好好问下为什么什么原因?乖乖我没犯言论罪吧?
63371755
发表于 2011-7-18 10:52:23
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哎,你知道为什么宋朝没有大规模的农民起义吗?
不是矛盾不激化,而是国际形势导致的。
政府是将国内矛盾转移了,成了国际矛盾!
你看宋江招安了,去做什么你就知道了。
宋朝人过的也不幸福!
whowhosb
发表于 2011-7-18 15:05:01
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宋江那是演义吧……而且南宋能够抵挡蒙古铁骑50余年就足够证明宋并非弱国了,毕竟俄罗斯幅员辽阔在蒙古人面前也不堪一击,横扫世界的蒙古铁骑只在南宋面前算是受挫了,而崖山之战后数十万军民不降而殉国,士大夫也全都以身报国足够说明宋并非不得人心,国内矛盾就算是转移了,但是民心却不会转移
sun395137554
发表于 2011-7-18 16:33:05
YUN EUTY UYTUYTUJYT
rx7kak
发表于 2011-7-18 17:08:57
神马情况
63371755
发表于 2011-7-19 13:13:02
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宋江是有真人,水浒里面宋江是虚构的。
但是艺术是生活的升华,宋江的轨迹是代表当时大部分的农民起义的路线。
俄罗斯及一些中东,中欧的一些国家,当时的人口有多少?城市有多少?
地广人稀。当然最主要的是欧洲人的军事战术和蒙古不在一个级别,这个你懂吧!我就不多说了!这也是为什么蒙古一直能达到莱茵河的原因。
为什么南宋能抗击蒙古50年!
从地理上说,有长江天堑。南宋的科技肯定比蒙古高,再加上是保卫战。
goinhome
发表于 2011-7-19 16:33:21
sun395137554 发表于 2011-7-15 09:45 static/image/common/back.gif
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呵呵,兄台我说我是学历史的并没有炫耀什么的意思只是告诉些无知的人宋朝到底是什么 ...
提出自己的观点可以平和点,就算是上海商学院统招也只是二本末流,我没有对你提出的观点有质疑,只是质疑你的那种态度,就像你现在这种莫名的优越感一样,我无知,你对我又知道多少?另无知者无畏,把自己放在高于别人的起点会让你有那么大的快感?
再说一句,你统招+自考是双学士吗?嘿嘿
真欢乐啊
goinhome
发表于 2011-7-19 16:36:24
这是你的原帖
呵呵!宋朝!你们都被历史忽悠了!我是上海商业学院的!历史自考本科!宋朝时期贸易发达,汴京是世界的中心,gdp是全球的5倍《一个宋国》现在的天朝也.....宋朝国策是保内,前提就是保住赵家江山,所以精锐全战国内!纵观历史宋朝胜的远远大于输的战争,历史上的战役输掉那是派系之间的斗争所致不是宋无能!宋朝呵呵!发达的一塌糊涂!!
我从头到尾没有针对你的观点发表任何评述
请看你自己的第一句
呵呵!宋朝!你们都被历史忽悠了!我是上海商业学院的!历史自考本科!
我也在自己的帖子里说了
可能是我敏感
可怜咱这群没读过书的人
不要来刺激偶了
whowhosb
发表于 2011-7-20 10:50:52
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你到底是承认南宋的强呢还是弱呢?欧洲的军事没你想的那么差,阿拉伯帝国全盛时期能与大唐争锋,还在恒罗斯战役中击败安西军,进而几乎控制了西域,可是他在这征服波斯帝国之后却没能摧枯拉朽一样征服欧洲,足够说明欧洲的军事实力了。要知道,穆斯林和基督教之间是不会和平共处的,只要有机会阿拉伯绝对不会放过征服异教徒的,可是阿拉伯帝国的疆域依然没有延伸到那里。所以不是欧洲太弱,是蒙古太强,而能抵御这样的强国50年,仅仅是长江天堑和防守战就够了么?
63371755
发表于 2011-7-20 11:15:29
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一个国家的强和弱,不是一句话简单的说。
宋朝的军事力量不弱,经济繁荣,科技发达,不乏一些优秀的将军。但是为什么不一统中原呢?
对外只能采取防守之势呢?
whowhosb
发表于 2011-7-20 22:12:03
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这是国策决定的,先说北宋,北宋中原和辽国之间其实是处于一个微妙的和平期,宋视辽为蛮人,但是事实上宋和辽可以说是兄弟之邦,檀渊之盟之后两国一直未爆发全面的战争,辽以中华自居,认为自己也是华夏,宋朝不想出师无名,所以也不主动北伐,这一来二去就造成了军备废弛,不止是宋的,辽的军事实力也下降。所以两国被金一举灭了。到了南宋就更不必说,自古就没有以南伐北就几乎不可能成功,何况宋的军事实力较弱,但是宋却还是守住了,要知道那时候金的实力正盛,宋朝可谓刚刚败亡,就算这样还是保住了半壁江山。之后岳飞的故事大家都知道了。再后来一折腾就更不必说了。所以只能采取守势了。就算这样也守了那么多年。后唐在隋朝面前守了多少年?何况那时候隋朝仅有北方中原之地,可见所谓积贫积弱的宋朝并不是什么弱国,只是对手比较强而已
63371755
发表于 2011-7-21 10:11:49
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你忽略了,民族融合这个因素,为什么辽,金和宋是“和平共处”,主要是辽和金被汉化了!
蒙古,游牧民族,出了个天骄,轻视汉文化,马上打天下,马上治天下!
whowhosb
发表于 2011-7-21 20:45:02
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辽和金的确是和平共处,但是金不是,金在灭亡辽之后立刻挥兵南下,直接灭亡北宋,而之后南宋据江而守,然后又在危难关头除了岳飞这个将才,差点就以南伐北成功,这才是金未能灭亡宋的原因,而后开始汉化,两国的战争减少,但是金的实力依然很强,可是又被蒙古灭了。最后南宋还抵挡蒙古南侵50年,崖山海战才彻底挂掉。然后就是士大夫阶层断层,华夏文明某种程度上断绝。宋是华夏历史上最后一个盛世谢谢,而不是所谓的弱国。
63371755
发表于 2011-7-22 09:41:00
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我一直都没说宋弱啊,这是你的臆断吧!
宋朝是强国吗?宋朝绝对是经济,政治,文化强国,但是没有军事力量支持,这些强大都是虚浮的。你认为呢?
宋一直都是军事高度集权的国家,为什么呢?主要是宋朝的起家,是军事政变,这就是为什么宋朝是一直重文轻武,宋朝的继承人都怕手下的将军成了另一个赵匡YI,所以南宋岳飞北上,被18道金符召回,最核心的原因是,宋帝怕岳飞篡权。
这样一个经济强大,没有转化为强大的军事力量,从而无法保护这经济成果的国家,你真的认为他强大!
whowhosb
发表于 2011-7-22 10:31:48
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宋朝的军事只是相对不强大,但不是弱小,你所谓的弱小的宋朝的对外战争胜率90%以上,元昊时期的西夏是极盛时期,东抗北宋北拒契丹,但是宋朝依然没有让他占到什么便宜,即使是面对金,也差点北伐成功,宋朝的军事实力是强大的,更别说还拥有最先进的火器,只是决策上的问题导致了宋朝未能走向对外扩张的道路。
63371755
发表于 2011-7-22 15:47:07
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首先要搞清楚,我们讨论的是什么,是宋朝弱小啊还是宋朝军事力量弱小!
whowhosb
发表于 2011-7-22 16:58:04
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军事力量弱小的国家能抵御蒙古50年?能保持90%以上的对外战争胜利?能打的金人闻岳家军之名胆寒?