致楚汉风云MOD制作组

霸王破阵 · 发表于 2016-2-11 22:53:35

首先感谢制作组我为我们带来的年度巨献楚汉全面战争，向所有向全体制作组成员致敬你们辛苦了。
大体上来看还不错，我就谈一下自己发现的问题和建议：
问题：
1.开启项羽剧情渡河作战后，第一回合围困平原，第二回合拿下平原之后去攻打巨鹿的秦军，但是不论过了多少回合都没有看见有楚军精锐来助战（重开20几次档，只有刚开始玩的那一次有两对精锐楚军来助战）。。。。这到底是咋回事。。。触发点到底是啥
2.巨鹿城附近有树吗？不然为何巨鹿附近开战，战役地图一大片绿油油的树林，表示野外战场能不能不要这么多树林，要不然把树林集中在一个角落也行啊。否则一场战役要暂停十几次很蛋疼的，看都看不到部队，还得高亮标识部队。
3.把邯郸，邺城，平原都拿下了而且巨鹿周围的秦兵都已消灭，过了N回合还是没有触发巨鹿之战结束的标志。
4.项羽鸿门宴后占领咸阳，过了N个回合为何都没法触发分封十八路诸侯的剧情。
5.项羽刺杀义帝后为何原大楚朝廷变成刘邦的地盘，新任皇帝不是我大楚皇帝而是刘邦，新任皇帝的选拔到底是以什么为标准。
6.最想说的是外交官，你将军招不了就算了，竟然连小兵摆不定，我要你何用啊。（一个最强的统治者不是能拿下多少城池，而是能把多少当世猛将收入麾下）
7.敌人围攻巨鹿的时候我方军队明明在战斗正方形之外，居然会被友军邀请加入战斗。。。。这是什么鬼（有时候把我请进去，自己撤出战斗。。。AI真聪明）
8.不知道为啥玩项羽的阵容在远处观看军队一种颜色，在近处观看又是一种颜色。。。丫的军队还会变色。。。9999999
9.彭城之战，巨鹿之战不之为何有时候会坏档跳出。
10.通过置顶贴楚汉公测下的中世纪2为何不需要升级补丁和免CD就能用。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。而且中2原版居然启动不了（其他MOD都可以用）。。。这一条应该是特例吧，尝试了两台电脑一台可以，一台不行
建议：
1.俘虏的士兵除了处斩，释放，赎金，之外还多个劝降，可以把俘虏的士兵劝降变成我方战士。
2.围城3回合的时候多一个劝降系统，可以花费一定的金钱把城内的名将劝降加入我方，其余士兵收编或者裁军。
3.武将可以在野外有矿产的地方建矿井。游戏有提示可以在矿产的地方建矿井，但是把武将拉过去也没有一个建矿井的选项。
4.我方可以花钱向向邻国或者盟友借兵（个人感觉这样会更符合史实）
5.我方兵少孤城的时候遭受敌方攻城可以临时招募义军帮助抵御外敌（既然电脑可以暴兵，我方发布招贤榜组建义军又未尝不可呢）
6.攻下城池之后，可以把乱民驱逐到其他城市，这也是为了快速发展发展重要城市。要不等不到特定城市招精锐部队自己就先被虐翻了（我记得三国全战就有这功能）
7.我知道长时间看电脑不好，需要看看绿色的东西。不过绿化过头了，如果城市暂时改不了，那野外战场改改总行吧。弄点枯草，废墟，房屋，麦田什么之类的，也不至于森林是绿的，草也是绿的，看的眼睛都花了。。。
码了一晚上的字，真累。
玩了几天的感受都在这里了，稍微提点意见希望不要介意。最后的最后恭喜制作组圆满完成楚汉MOD，也希望制作组再接再厉，继续努力，越办越好。
@罗马之殇 @mahailong008 @九十九茄子 @制作组各位成员

九十九茄子 · 发表于 2016-2-12 09:48:30

本帖最后由 mahailong008 于 2016-2-12 19:26 编辑

1.巨鹿之战楚军精锐援军是一开始就给几支而已，如果你项羽身上带着满编过河当然就得不到啊。过了河后没有任何援军，完成这任务后才会有2队满编奖励。当然，天上掉下的馅饼迟早是要还回去的，等你玩到坑杀事件就知道了。所以请尽量使用那些兵，死光了也不要心疼。
3.除了平原是要楚军拿下的落脚点，至于其它2城只要不在秦军手里，被盟友攻下也一样可以，还有巨鹿不能落入秦手，达成后下回合就触发结束剧情。如果你做到了我不知道你为什么达不成任务结束，可能使用了自动存档或临时存档会把已经播放过视频过滤掉，反正看到自己两队满编出现就说明剧情已经触发过了，当然这对后续剧情没什么影响，只是少了2人和那些奖励。
4.项羽只要占领咸阳就能触发分封诸侯，当然版图基本没什么变化，只是秦军领导人变成了章邯，然后和楚军变成结盟状态，其他诸侯自动升至“王”。
5.玩家除了用刘邦，玩其它任何势力都是大楚朝廷被灭后自动并入电脑刘邦势力，刘邦等于自动升任诸侯盟主，这是为了增加游戏难度，以前我有考虑过让项羽也这样，不过组长说尊重历史不让搞，所以现在就只有刘邦有这待遇。
6.第6个问题我没看明白你想说什么，如果你意思是为什么有时不能训练单位，那是季节问题，冬天不能训练和补充，看游戏里“制作团队”下面的攻略应该有提到。
9.有些人电脑玩不了多支军队进入战场，那两个剧情都有大规模作战，因为内存不足导致跳出这是中2系列的通病。
10.中2启动不了要看跳出是怎么样的，一般启动文件点了没反应就是免CD问题。如果是进入游戏界面或黑屏才跳出那就是缺少文件，说明你下的中2是阉割版，阉割版有可能导致很多MOD不稳定，毕竟有些文件是要使用原版中2的，例如部分战场环境等。
11.本作08找来了一款新的战场环境，比较中国风格，就是树比较多，因为有部分人是看不惯原版战场地图的西欧地貌，才换成这样，不过这也导致了配置要求较高。当然不是所有的人都喜欢，包括我也是，我是那种对战场环境要求不高，只要游戏跑得流畅、兵模好看点就够了。不过众口难调啊，你不喜欢别人喜欢，组长他们都喜欢那就用呗。其实你如果觉得绿化太过分那就把特效降低、草地显示都关了，这样更流畅些。
12.楚汉不打算搞投降设计，因为组长说觉得人物不应像三国那样搞太多，历史上楚汉的人物还是比较多的，还有好几个名人他都没弄进游戏，何况弄降将呢。
13.电脑有动员军参战这是中2比较好的MOD通用的做法，虽然有少数玩家不喜欢，觉得增加攻城难度不合理，包括组长也曾经反对，但是最后被我硬挡回去了。因为这个设计是绝大多数玩家欢迎的，这样可以避免玩家容易偷袭电脑后方短时间获得大片领土，官方正是吸取了MOD的经验，后面的作品都是有守城部队出现的，保证电脑有一定数量的守城部队才有攻城乐趣，这是优秀游戏必走之路。至于玩家就不弄了，那样会降低游戏难度，组长也肯定会反对的，能保留电脑有这设计就不错了。

话说动员设计是我最早先用的啊，中2刚出来破解十多天我就弄了电脑城市能爆兵的MOD，当然那时我技术水平还不够，有时刷出来的兵还是透明的，但是那时毕竟是全世界第一个这么搞的创意，刚弄出来的时候就已经被不少国内人吐槽了，后来外国人做MOD也是这么弄，现在CA都这么弄，反正全世界的好MOD全都是这样，除非你不玩呗。所以说有时设计的不能保证大家都理解和接受，毕竟要改变大家的传统观念是缓慢的过程，但是如果自己真觉得好，并坚持自己的想法，也总有被认可的一天。无论做什么都是这样，好作品都不是为别人而做的，而是作者根据自己的想法把水平充分的发挥出来，为别人而做的那都是走市场化的临时快餐，根据别人指手画脚变来变去的最终只能变成四不像。因为我负责脚本这块，所以即使有时和组长意见不统一但也坚持自己的想法，组长负责弄的其它内容有部分也跟我想法不统一，不过最终我也会接受，总之任何事情都不会完美，但是根据自己想法做出来的东西才算是正常发挥水平。
最早创意之人总能先人一步啊哈哈现在这个动员系统是最节省数据的一款，所以你会感觉到携带庞大系统脚本的MOD中，楚汉是目前最流畅的。相比市面上的MOD所用的动员系统数据量都非常庞大，这种设计往往能占用脚本数据量的一半，无论是魔戒、战锤、还是汉之殇等，虽然系统丰富但是都很卡，而楚汉的系统能做到既丰富又能达到原版中2那种流畅程度。

关于剧情任务的稳定性问题，我只想说剧情设计都是经过反复设计和长期测试的，数据简洁高效目前没什么漏洞，剧本就是按照系统设计老老实实的1、2、3、4......这么发展下去，每一个剧情都是一个独立的个体，没有时间限制，只要条件达成就会发生。设计前就有考虑到玩家的玩法和花招比较多有可能有意或无意破坏剧情，所以这款游戏的剧情自由度比较高，除非弹出剧情窗口时你选了拒绝，或者相关剧情的必备条件丢失，否则都不会造成剧情中断。

所谓的必备条件比如说：鸿门宴需要有：秦国、项羽、刘邦、咸阳、这几个要素符合历史当时的情况下才会发生，不可能秦国提前灭了，或者咸阳被别人占了还发生鸿门宴吧。鸿门宴之后玩刘邦剧情会被T去汉中，那汉中就是刘邦玩家的关键要素，如果玩家提前占了汉中就不会发生鸿门宴了。不过提前占了汉中破坏了鸿门宴剧情也不会影响后面的汉中封王和韩信暗渡陈仓等剧情，因为汉中王的关键要素是占有汉中，无论你是什么时候占的，哪怕你一开始直接用作弊码飞或留兵等手段占的，得到汉中后就自动发生往后的剧情，但是会打乱和前面剧情的顺序。所以如暗度陈仓剧情是汉中封王得到韩信之后，之前的鸿门宴跟他们的剧情发展没有直接关系。
剧本中最难引发的是刘邦最后的三王反乱剧情，其中发生条件之一是项羽要被灭，所以难度是比较高的，花时间也最多，连我自己都是只通过修改和作弊引发过，目的是为了测试，真正一路打到那种程度还没人做过呵呵，至于其它剧情都是经过玩家内测引发过了，没什么问题，系统脚本这东西就是这样，写什么就什么又不会变，能引发数据就没问题，不能引发就是人的问题。

最后我建议玩家玩剧情时最好按照历史发展和提示来进行，没必要乱打乱扩张，也不要乱搞小聪明和拖太久，这样自然能很顺利的经历每一个剧情。如果你是不老实的玩家，有喜欢给剧情捣乱的那种想法，那还是不要开剧情吧，免得剧情顺序弄乱了，又在那吐槽怎么这个没发生那个就发生啦之类的话，还是首先要反省自做过什么吧。

zyq81872586 · 发表于 2016-2-11 23:14:51

本帖最后由 mahailong008 于 2016-2-12 12:28 编辑

以后肯定会越来越完善的

风籽 · 发表于 2016-2-11 23:40:24

帮顶。。。。。。。。。。。。

罗马之殇 · 发表于 2016-2-12 00:34:43

顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶

罗马之殇 · 发表于 2016-2-12 00:38:06

晕撸13中 ~~~~~

罗马之殇 · 发表于 2016-2-12 00:38:43

这个是中2 MOD 汉之殇 MOD 楚汉出问题是正常多存档~

鸟儿地上飞 · 发表于 2016-2-12 08:38:07

野外战场树木太多了，都看不到部队，求修改一下。

终霭翼晟 · 发表于 2016-2-12 09:14:15

dddddddddddddd

小蘑菇炖鸡 · 发表于 2016-2-12 10:18:37

顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶

九十九茄子 · 发表于 2016-2-12 11:20:19

本帖最后由 mahailong008 于 2016-2-12 12:25 编辑

关于剧情任务的稳定性问题，我只想说剧情设计都是经过反复设计和长期测试的，数据简洁高效目前没什么漏洞，剧本就是按照系统设计老老实实的1、2、3、4......这么发展下去，每一个剧情都是一个独立的个体，没有时间限制，只要条件达成就会发生。设计前就有考虑到玩家的玩法和花招比较多有可能有意或无意破坏剧情，所以这款游戏的剧情自由度比较高，除非弹出剧情窗口时你选了拒绝，或者相关剧情的必备条件丢失，否则都不会造成剧情中断。

所谓的必备条件比如说：鸿门宴需要有：秦国、项羽、刘邦、咸阳、这几个要素符合历史当时的情况下才会发生，不可能秦国提前灭了，或者咸阳被别人占了还发生鸿门宴吧。鸿门宴之后玩刘邦剧情会被T去汉中，那汉中就是刘邦玩家的关键要素，如果玩家提前占了汉中就不会发生鸿门宴了。不过提前占了汉中破坏了鸿门宴剧情也不会影响后面的汉中封王和韩信暗渡陈仓等剧情，因为汉中王的关键要素是占有汉中，无论你是什么时候占的，哪怕你一开始直接用作弊码飞或留兵等手段占的，得到汉中后就自动发生往后的剧情，但是会打乱和前面剧情的顺序。所以如暗度陈仓剧情是汉中封王得到韩信之后，之前的鸿门宴跟他们的剧情发展没有直接关系。
剧本中最难引发的是刘邦最后的三王反乱剧情，其中发生条件之一是项羽要被灭，所以难度是比较高的，花时间也最多，连我自己都是只通过修改和作弊引发过，目的是为了测试，真正一路打到那种程度还没人做过呵呵，至于其它剧情都是经过玩家内测引发过了，没什么问题，系统脚本这东西就是这样，写什么就什么又不会变，能引发数据就没问题，不能引发就是人的问题。

最后我建议玩家玩剧情时最好按照历史发展和提示来进行，没必要乱打乱扩张，也不要乱搞小聪明和拖太久，这样自然能很顺利的经历每一个剧情。如果你是不老实的玩家，有喜欢给剧情捣乱的那种想法，那还是不要开剧情吧，免得剧情顺序弄乱了，又在那吐槽怎么这个没发生那个就发生啦之类的话，还是首先要反省自做过什么吧。

aszyx_sz · 发表于 2016-2-12 12:03:56

领取一次

lygjie · 发表于 2016-2-12 12:20:45

:lol:lol:lol:lol

mahailong008 · 发表于 2016-2-12 12:28:56

九十九茄子发表于 2016-2-12 09:48
1.巨鹿之战楚军精锐援军是一开始就给几支而已，如果你项羽身上带着满编过河当然就得不到啊。过了河后没有任 ...

茄子哥辛苦了！

烯嘞 · 发表于 2016-2-12 13:09:27

顶上去！！！！

yu1007123 · 发表于 2016-2-12 18:20:24

11111111111111

霸王破阵 · 发表于 2016-2-13 22:24:24

zyq81872586 发表于 2016-2-11 23:14
以后肯定会越来越完善的

嗯。。。。。。。。。。。。。

霸王破阵 · 发表于 2016-2-13 22:25:55

烯嘞发表于 2016-2-12 13:09
顶上去！！！！

蟹蟹。。。。。

霸王破阵 · 发表于 2016-2-13 23:29:08

九十九茄子发表于 2016-2-12 09:48
1.巨鹿之战楚军精锐援军是一开始就给几支而已，如果你项羽身上带着满编过河当然就得不到啊。过了河后没有任 ...

感谢茄子大神回帖，说的很详细，解决了我不少问题，也表达了自己一些想法，让玩家们能够更深入了解制作组，这一点我觉得很赞。
最近有点忙，所以回帖晚了，所以还望不要介意。大神说的没错游戏设计的创意确实是要的，虽然一开始不可能人人都接受，因为这是需要时间的。也不该听这个玩家那个玩家乱指挥，否则那就是一锅大杂烩，不过有玩家提意见也需要考虑考虑的，要不游戏做出来发表干什么，直接留着自娱自乐就好了，你说对吗。对于大神说的游戏创意我表示支持，因为如果一直不更新的话，那会审美疲劳的。今后也希望大神不忘初衷，继续努力，取得更多成就。
对于剧情来说的话，制作组的说明显然不足，比如刚才项羽一开始不能带满编过河，否则得不到精锐楚军来助战，这个我就不知道，还傻傻的重开了20几次档。当然制作组免费提供游戏给我们，我们也不好说这说那的，说三道四的也不好。所以提提意见，还请不要介意。
之前说触发不了分封十八路诸侯，是因为玩项羽阵容已经触发了鸿门宴，刘邦退出咸阳，我军占领咸阳，但过了N回合也触发分封十八路诸侯。
最后，我来发帖不是为了吐槽，也不是为了水贴。只是因为挺喜欢这个MOD，也对制作组得工作态度与精神表示敬意，不然谁吃饱了闲着没事干还花了一晚上码了三千多字。
最后的最后，感谢楚汉MOD制作组的各位能来看看，帮忙解决问题。十分感谢茄子大神的详细回复，码了这么多字---------辛苦了！！！
以后如果还有什么问题的话，来发帖提问还希望不吝赐教，在下在此先谢了！！！

kjljj008 · 发表于 2016-2-28 22:57:26

玩了这游戏，感觉还不错，唯一的不足就是匈奴的城市模型不是蒙古包

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