gengzhibin 发表于 2011-4-18 20:19:21

关于城墙和抛石机的建议 和一种解决方案

本帖最后由 gengzhibin 于 2011-4-19 17:18 编辑

中国古代城墙和西方城墙有着巨大差异。

西方城墙多为石砌城墙,比较坚固,但是通常很单薄。

中国城墙均为夯土城墙,到明朝开始在夯土外包砖,但本质还是夯土。夯土城墙不如石墙坚固,但极其厚实,通常高、厚比在2:1以下。

中国城墙刨面,高厚几乎一样,可见包砖和夯土

法国中世纪城墙,可见很薄,只有箭塔凸出,但箭塔也是空心的。


西安城墙,厚达近15米


法国中世纪城墙,坚固但只有2米多厚


山西平遥县城墙都有5米厚,与举世闻名的君士坦丁堡城墙一样厚


君士坦丁堡城墙,让无数敌人望而却步,让土耳其人吃尽苦头,也只有5米厚


汉长安城遗址,测得城墙厚15米,与史料记载“高12米,宽12~16米”相符


中国和西方均有抛石机,但大不相同,中国为人力拉索式抛石机,威力小,需要大量人力。


西方(中世纪时)则为配重式抛石机,特点是威力大,射程远,需要人力少,但估计射速较慢

综上所述,中国城墙厚而抛石机威力小,西方城墙薄而抛石机威力大。且石砌城墙为刚性城墙,造猛击易破裂;夯土城墙可形变,不易破裂,抛石机砸上去也就是一个坑,这对于几米几十米厚的城墙来说算不了什么。就像石头落在瓷砖地面会打碎瓷砖,但落到土地上只会砸出一个坑。

而这也为史料记载所证明,中国古代攻城战中,几乎没有因抛石机砸破城墙造成缺口,而趁机破城的战例,以抛石机运用最多的金军攻汴梁城战役为例,据史书记载:“金人广列垒石砲座,……所列砲座百余,飞石如雨,击守城之卒,死伤日不下一二十人。”又云:“城下列砲座二百余所,七梢砲,撒星砲,座石砲并发,又以强弩千余助之,城上矢石如雨,使守卒不能存立,……”但这也没有砸破城墙,主要是起杀伤人员的作用,最后还是以云梯、火攻破城的。

所以,在三国时期,虽然霹雳车大名鼎鼎,但也就是起杀伤人员和建筑物的作用,对城墙基本无效。罗马三国mod中的城墙较原版未作大改动,石质城墙、高厚比例不符合历史,抛石机砸塌城墙也是不现实的;中二原版中的抛石机均为配重式抛石机,应该做以改进,造型变一下就好了,动作其实差不多,攻击频率可以提高,威力减弱。。。。。。

可以想象,最后作出来的游戏中攻城战应该是抛石机石如雨下杀伤城头和城内敌军,步兵扛着飞梯蚁附登城。。。。。:victory:

参考:
http://wenku.baidu.com/view/8269fc0216fc700abb68fc51.html


附:一种有效的解决方法
把城墙的生命值修改到变态(我在生命值后面加了三个零),这样抛石机基本对城墙无效,但对箭塔、城门、建筑物和人员的杀伤仍保持不变!经测试有效,10队攻城枰车猛轰一点,打光弹药才打掉3%生命;要是再加几个零。。。。。









晕,图片右边缺了一块,可点击看全图

ww1102401 发表于 2011-4-18 20:27:23

楼主说得很好,投石器破城太不像三国了

王耍娃 发表于 2011-4-18 21:00:20

本帖最后由 王耍娃 于 2011-4-18 21:00 编辑

楼主用心了!支持,希望雾隐大大的不要投石机破城哦。

omegas13 发表于 2011-4-19 08:40:40

好贴,长知识了。

tt950124 发表于 2011-4-19 09:00:12

长见识了~支持一下~

cm2007090 发表于 2011-4-19 10:50:50

我玩中二的时候,每次都要把城墙敲n个洞{:5_145:}

pennpan 发表于 2011-4-19 11:07:10

好贴 楼主用心了

雾隐残雪 发表于 2011-4-19 12:42:04

投石机的设置是摆在那里的,如果不想要投石器打城墙不用就是,还其他的,像弩炮就对城墙没什么伤害,这是个游戏,不要什么和历史扯上关系,我没那么多精力去面面俱到,而且又想要投石机,又不要对城墙伤害基本不现实,起码我做不到!

王耍娃 发表于 2011-4-19 16:27:05

哈哈。雾隐,这个话题仅仅是探讨,你已经做得很不错啦。大家都在期待中·····

gengzhibin 发表于 2011-4-19 16:50:49

回复 雾隐残雪 的帖子

把城墙生命值修改到变态就可以了

bobos 发表于 2011-4-19 21:28:27

南京的明城墙 日军当年用重炮轰也不过蹭掉点皮;P

a1368285694 发表于 2011-4-19 22:49:11

楼主真是好帖 真的长见识了

lhp3796246 发表于 2011-4-20 08:57:37

顶一个啊!很好

funkie 发表于 2011-4-20 10:59:30

真的长见识了,感谢楼主!如果MOD里没改城墙的话,追求真实的玩家自己改就是了嘛。比如我在玩三国1.8的时候,就不用投石车砸墙。

雾隐残雪 发表于 2011-4-20 11:07:19

本帖最后由 雾隐残雪 于 2011-4-20 11:08 编辑

如果把城墙的生命改到变态了,投石车基本就是悲剧,打城里的兵基本没啥效果,除非把弹药改多些,射改远,但是那样的话野战用投石车又更加变态了,所以大家还是综合考虑下,其实如果大家想要难度的话干脆就别要投石车了,这个还是看广大玩家的喜好!

王耍娃 发表于 2011-4-20 11:33:23

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1、嗯。支持把城墙改到打不破,不然筑城也没什么用。
2、投石车本来就是打人的,但是准确度是很差的,建议射程改远,威力增大,但准确度低。

linyuhan 发表于 2011-4-20 12:08:41

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攻城战才是这款游戏最大的玩点,支持把城墙改到打不破,我玩这游戏也不喜欢用投石车。可云梯的移动速度要加快点和数量要多些(云梯建造回合数要减少)。要不云梯攻城那就是个悲剧

gengzhibin 发表于 2011-4-20 12:41:22

本帖最后由 gengzhibin 于 2011-4-20 13:49 编辑

雾隐残雪 发表于 2011-4-20 11:07 http://bbs.3mod.org/static/image/common/back.gif
如果把城墙的生命改到变态了,投石车基本就是悲剧,打城里的兵基本没啥效果,除非把弹药改多些,射改远,但 ...

我感觉投石车打兵变态主要是因为火弹,可以取消或大幅度削弱火弹(真正的火弹也没那么变态,且造价极其高昂),增加射速。

为保证能打到城里的兵可以修改弹道(看修改贴说可以,但我改不明白)

这样即实现了“石如雨下”,又保证了游戏平衡,又兼顾了历史

卡卡西 发表于 2011-4-20 12:47:47

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:L额,投石车不用造了

卡卡西 发表于 2011-4-20 12:52:06

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:P问题是晚期城墙高,投石车根本就砸不到城里面去,望墙兴叹啊。。。
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